Pour quel candidat allez-vous voter au premier tour des présidentielles ?

[moime]

juste pour donner des élèments: j'ai vu dans les débats (y compris sur la télé mais surtout ici) des gens parler de la dette du pays comme d'une catastrophe... je ne parle pas de ceux qui disent payer pour les autres... il y a ... ça et il y a la réalité qui permet de "relativiser tout" voilà un extrait de la lettre de l'ocfe dont je donne le lien après
"Le principal indicateur du poids de l’endettement public est la dette publique au sens de Maastricht : il s’agit de la dette brute consolidée de l’ensemble des administrations publiques (État, collectivités locales, sécurité sociale), qui ne tient pas compte des avoirs des administrations. La dette française était relativement faible jusqu’en 1980 (graphique) : de 16 % du PIB en 1974, elle reste à 20 % en 1980. Elle monte à 34 % en 1987, niveau où elle se stabilise jusqu’en 1991. Puis, elle reprend son ascension jusqu’à 59 % en 1997 où elle connaît un nouveau palier.
Enfin, elle s’accroît de 59 % en 2002 à 66 % fin 2005. La France est en dessous du niveau de la zone euro (72 %), au niveau de l’UE -15 et des États-Unis (65 %), nettement en dessous du Japon (169 %). En terme de dette nette, i.e. la dette brute moins les actifs financiers détenus par les administrations, la France est à 44 % du PIB, nettement en dessous de la zone euro (58 %), un peu en dessous de l’ensemble de l’OCDE (48 %) et des États-Unis (47 %). Il n’y a donc pas de singularité française. La hausse de longue période se retrouve dans la quasi-totalité des pays de l’OCDE, bien qu’un peu plus accentuée dans le cas de la France, qui part de plus bas."
la suite pour le courageux (je parle de la lecture) http://www.ofce.sciences-po.fr/pdf/lettres/271.pdf

 

[o0marion0o]

Au premier tour? Je vote José Bové !
Pourquoi? parcequ'il y en a peu qui sont pret a faire de la prison pour défendre leurs idées, pour l'instant les campagnes sont ridicules de conneries, sego est aimée par les beaufs qui trouvent qu'elle présente bien et parceque 'c'est une femme' ... et alors? et ce que ca lui donne la légitimité de gouverner notre pays? (ps je ne généralise pas, il n'y a pas QUE des beaufs qui la soutienne hein )

enfin bref moi personne ne correspond a mon point de vue sur la France et son avenir alors premiere tour j'encourage José Bové et apres on verra, ce sera encore une fois a choisir entre la peste ou le cholera...

 

[Smart57]

Juste pour infos, une femme a été tuée dans le Mac Do qui a été détruit. Franchement détruire pour tuer, je ne cautionne pas...

La femme, tuée dans le Mac Do, travaillait là bas non pas par plaisir de consommer de la mal bouffe mais pour tenter de faire vivre sa famille du mieux qu'elle le pouvait...

 

[moime]

là il y a confusion la femme qui est morte dans le mac do c'est dans un attentat (explosifs) en bretagne les auteurs présumés avaient été arrétés,on a accusé un mouvement breton c'était le Mc Do de Quévert (Côtes d’Armor) le 19 avril 2000, )
çà n'a rien a voir avec bové qui a littéralement démonté (écrou par écrou) le mac do de millau en 1999 ce qui n'a pas surpris ni terrorisé ni les clients ni le personnel...

 

[saba5]

Smart, je ne crois pas que José Bové (et sa troupe) étaient partis saccager ce Macdo dans l'intention de tuer une personne ... c'était sûrement un accident! Faut arrêter un peu.  :wacko:

Je ne cautionne pas du tout ses actes, parce que on ne résoud rien par la violence (saccager etc ...)

Pour le moment je n'ai pas encore fais mon choix, Bayrou a pris beaucoup d'importance, tandis que Sego en perd  hmy:

EDIT : Merci Moime pour ses precisions  :wink2:

 

[moime]

Je suis ne cautionne pas du tout ses actes, parce que on ne résoud rien par la violence.

je suis d'accord avec toi mais il ya la violence qui terrorise des innocents : attentats, agresssions diverses, et il y a des actes certes de violence : fauchage...démontage, qui sont symboliques , c'est d'ailleurs ce que font les agriculteurs qui deversent leurs produits devant les prefectures... personne ne peut se laisser mourrir sans réaction...
pour les OGM, il est préferable de se battre avant qu'après, une fois que toutes les cultures seront contaminées, on ne peut pas faire marche arrière..et en france comme ailleurs on connait les lobby des industriels (les dirigeants politiques et économiques sortent des mêmes écoles... et passent d'un coté à l'autres...) ça nous donne le tout nucléaire en france... ça a donné le nuage de tchernobil qui n'avait pas de visa pour entrer en france...alors que a mérite un vrai débat ou le peuple et non les intérets particuliers tranchent mais beaucoup d'élites ont reproché par exemple à Chirac d'avoir organisé un referendum sur la constitution alros qu'avec ça j'ai enfin vu en France un débat sur l'Europe ou on a parlé de l'essentiel... les élites n'aiment pas...elles veulent penser pour nous sous le pretexte de "démocratie representative" votez pour nous et on decidera pour vous car vous ne savez pas!
http://votezbove.org/site.php/a-lir...r/a-lire/jose-bove-non-violence-et-resistance

 

[cin.k]

je suis impressionnée de voir le vote ici tous les jours...
on a toujours sarkosy en tête après bayrou et enfin royal...

 

[Smart57]

là il y a confusion la femme qui est morte dans le  mac do c'est dans un attentat (explosifs) en bretagne les auteurs présumés avaient été arrétés,on a accusé un mouvement breton c'était le Mc Do de Quévert (Côtes d’Armor) le 19 avril 2000, )
çà n'a rien a voir avec bové qui a littéralement démonté (écrou par écrou) le mac do de millau  en 1999 ce qui n'a pas surpris ni terrorisé ni les clients ni le personnel...

Effectivement j'ai confondu je retire ce que j'ai dit.... :wink2: ça arrive de se tromper !

 

[saba5]

je suis d'accord avec toi mais il ya la violence qui terrorise des innocents : attentats, agresssions diverses, et il y a des actes certes de violence : fauchage...démontage, qui sont symboliques

Oui bien sûr il faut bien différencier les deux, mais se sont quand même des actes de "violence" pour moi.
On peut se "battre" pour avoir certaines choses, en l'occurrence ici contre les OGM, sans pour autant démonter des Macdo etc ... Le droit de manifester, de faire grève, n'est pas fait pour rien. On est quand même des êtres humains, pas des bêtes.  :wink2:
Faut surtout tenter de faire comprendre aux gens, le but premier de José Bové, parce que la plupart du temps il n'est connu que pour ses séjours en prison et ses démontages de Macdo, pourtant au fond il a de réelles idées qui ne sont pas plus "connes" que celles des autres candidats.
:wink2:

 

[Epicurienne]

Attention à la représentativité de ce sondage. Le public de CultureCo, allez savoir pourquoi, est assez conservateur.

faut remarquer que c'est vrai.

 

[Epicurienne]

Faut surtout tenter de faire comprendre aux gens, le but premier de José Bové, parce que la plupart du temps il n'est connu que pour ses séjours en prison et ses démontages de Macdo, pourtant au fond il a de réelles idées qui ne sont pas plus "connes" que celles des autres candidats.
:wink2:

si je rejoins bové au niveau des OGM, je ne le supporte pas pour le reste. Déjà, sa manie de couper la parole (aux spectateurs, aux animateurs, et aux autres candidats) à chaque fois qu'il vient sur un plateau télé, son aptitude à parler tout en faisant du bruit, c'est à dire qu'il ne sait plus s'arrêter et qu'en plus il crie tout en parlant. Comment veut il être crédible en se comportant ainsi ?

 

[Cybervince]

Effectivement j'ai confondu je retire ce que j'ai dit.... :wink2: ça arrive de se tromper !

Si José Bové avait tué quelqu'un dans ce MacDo, je pense qu'il serait en prison depuis bien longtemps.

 

[moime]

On peut se "battre" pour avoir certaines choses, en l'occurrence ici contre les OGM, sans pour autant démonter des Macdo etc ... Le droit de manifester, de faire grève, n'est pas fait pour rien. On est quand même des êtres humains, pas des bêtes. :wink2:

tu sais que le droit de grève était interdit au nom du libéralisme ... et malheureusement tant que tu constitues pas une menace "electorale" ou autre, les politiques ne tiennent pas compte.. souvent il faut bloquer le pays pourqu'on tienne compte de la "minorité" qui n'a pas toujours tord... l'année dernière on avait vu autour des manif du cpe que ça avait degeneré dans certains coins ... dès qu'il y a attroupement on ne controle rien...

Faut surtout tenter de faire comprendre aux gens, le but premier de José Bové, parce que la plupart du temps il n'est connu que pour ses séjours en prison et ses démontages de Macdo, pourtant au fond il a de réelles idées qui ne sont pas plus "connes" que celles des autres candidats.

totalemetn d'accord avec toi, mais quand les gens ne s'informent que par la télé et surtout par les JT qui ne consacrent de rubriques qu'à des faits divers et pas plus de 2 ou 3 minutes, comment veux tu que les gens puissent savoir ce qu'il propose lui ou d'autres... ça fait qu'on a le débat sego sarko et bayrou, ou beaucoup pensent que sarko c'est le libéral (gentil ou méchant) sans connaitre les points communs des 3 candidats que seul la personnalité différencie (ce qui n'est pas negligeable pour la présidentielle) et aussi l'emballage... : on plus privatisé sous jospin qu'après et Dominique Strauss-Kahn n'est plus social que bayrou

 

[saba5]

si je rejoins bové au niveau des OGM, je ne le supporte pas pour le reste. Déjà, sa manie de couper la parole (aux spectateurs, aux animateurs, et aux autres candidats) à chaque fois qu'il vient sur un plateau télé, son aptitude à parler tout en faisant du bruit, c'est à dire qu'il ne sait plus s'arrêter et qu'en plus il crie tout en parlant. Comment veut il être crédible en se comportant ainsi ?

C'est bien ce que je dis, il faut qu'il tente de donner une meilleure image de lui pour essayer de se faire entendre et comprendre par les Français, et ainsi pour réunir des gens autour de ses idées.
Mais les Français en général, ne voient pas forcémment son combat, ils ne voient en lui qu'un homme qui ne fait que gueuler et démonter. Et pourtant ... vaut mieux Bové que LePen  :happy:

 

[moime]

Effectivement j'ai confondu je retire ce que j'ai dit.... :wink2: ça arrive de se tromper !

il n y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas... mais ils n'apprennent rien!

 

[saba5]

tu sais que le droit de grève était interdit au nom du libéralisme ... et malheureusement tant que tu constitues pas une menace "electorale" ou autre, les politiques ne tiennent pas compte.. souvent il faut bloquer le pays pourqu'on tienne compte de la "minorité" qui n'a pas toujours tord... l'année dernière on avait vu autour des manif du cpe que ça avait degeneré dans certains coins ... dès qu'il y a attroupement on ne controle rien...

Oui je suis d'accord, mais justement c'est a José Bové de faire reunir par ses paroles, ses idées un maximum de Français, et là ils deviendra une menace éléctorale ...
C'est que comme ça que ça marche, et tu l'as parfaitement souligné.

totalemetn d'accord avec toi, mais quand les gens ne s'informent que par la télé et surtout par les JT qui ne consacrent de rubriques qu'à des faits divers et pas plus de 2 ou 3 minutes, comment veux tu que les gens puissent savoir ce qu'il propose lui ou d'autres...

Je suis également d'accord avec toi. Mais bon, on a pas tous la chance d'avoir fait des études, d'avoir une conscience politique, d'avoir envie de meilleure pour son pays etc ...
Si encore les gens ne voient les politiques par le JT, c'est pas mal, d'autres voient  en Chirac un homme extra (mouais) ... grâce (ou à cause) aux Guignols sur Canal+
et là c'est encore plus grave.  :happy:

 

[Iree]

il n y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas... mais ils n'apprennent rien!

ça pourrait s'appliquer à pas mal de politiciens ! :laugh:

 

[Epicurienne]

ça pourrait s'appliquer à pas mal de politiciens !  :laugh:

oui mais le problème, c'est que dès qu'ils tentent de changer les choses, le peuple le prend mal
et après on dit qu'ils ne font rien lol

m'enfin la seule qualité que je veux bien reconnaitre chez Sarkozy (qui m'apparait plus comme un danger public qu'autre chose), c'est qu'il a toujours fait ce qu'il a dit...ça, je peux rien y redire.

 

[Iree]

m'enfin la seule qualité que je veux bien reconnaitre chez Sarkozy (qui m'apparait plus comme un danger public qu'autre chose), c'est qu'il a toujours fait ce qu'il a dit...ça, je peux rien y redire.

Eh oui  :chessy:

Maintenant, pour le danger qu'on nous dit qu'il représente...
- Cela m'étonnerait qu'il ait posé autant de micros chez les gens que les socialistes  :biggrin:
- D'après ce qu'il dit, il a l'air de vouloir demander des comptes à l'Europe sur son libéralisme excessif (auquel a poussé l'UMP depuis les années 75)...

Le truc sur FR3, disant qu'il voulait "faire le ménage" et virer les dirigeants, m'a bien fait rigoler... Je pense que bientôt on va nous dire qu'il a planqué dans son frigo 2 ou 3 nouveau-nés... :dacc:
C'est pratique que tout ce qu'on nous dit de dangereux sur lui soit des paroles prononcées "hors du champ des cameras"... J'ai écouté son interview sur France 3 juste avant (comme les interviews de tous les candidats !), et il n'avait pas du tout l'air "remonté"... Il doit avoir une double personnalité : Docteur Sarko and Mr Zy !

 

[Epicurienne]

Eh oui  :chessy:

Maintenant, pour le danger qu'on nous dit qu'il représente...
- Cela m'étonnerait qu'il ait posé autant de micros chez les gens que les socialistes  :biggrin:
- D'après ce qu'il dit, il a l'air de vouloir demander des comptes à l'Europe sur son libéralisme excessif (auquel a poussé l'UMP depuis les années 75)...

Le truc sur FR3, disant qu'il voulait "faire le ménage" et virer les dirigeants, m'a bien fait rigoler... Je pense que bientôt on va nous dire qu'il a planqué dans son frigo 2 ou 3 nouveau-nés... :dacc:
C'est pratique que tout ce qu'on nous dit de dangereux sur lui soit des paroles prononcées "hors du champ des cameras"... J'ai écouté son interview sur France 3 juste avant (comme les interviews de tous les candidats !), et il n'avait pas du tout l'air "remonté"... Il doit avoir une double personnalité : Docteur Sarko and Mr Zy !

excellent ton jeu de mots final :laugh:
en ce qui me concerne, je crains sarkozy au niveau de nos libertés : je persiste à croire en la vieille phrase : "un pays qui fait passer sa sécurité avant sa liberté ne mérite ni l'une ni l'autre".
je trouve également dangereux que sarkozy soit autant attiré par tout ce qui est télésurveillance, j'ai pas envie qu'on se retrouve dans la même situation que l'angleterre ou l'amérique pour une seule question de sécurité.