Référendum sur la constitution européenne : vous sentez vous concerné ?

[cocoBTSAG]

T'en connais beaucoup des pays qui bossent 35 heures par semaine avec 5 semaines de congés payer, un système de sécurité social Bismarko-Beveridgien, RMI, SMIC, aides à l'emploi, aide au logement, bourses d'etudes, allocations familiales ........

Merci de répondre à ma question!! Sans chercher me citer pour détourner le sujet.

La France est un pays de râleurs, dès qu'on n'est pas d'accord avec quelque chose on manifeste
:arrow: pas d'accord avec les 35 H on manifeste
:arrow: pas content de telle ou telle chose on manifeste...

Il est vrai qu'en France on a beaucoup d'avantages, d'aides etc.. mais ca n'empeche pas les gens de ne pas etre contents :!: :!:

En France on a 35 heures et 5 semaines de congés par an mais dans certains pays il n'en sont pas là :!: et n'ont pas de congés payés et gagnent une misère sans raler car pour eux cela est normal (dans certains p)ays asiatiques...

Pour information en Libye, les personnes qui bossent sur les champs de pétrole en plein désert bossent :
:arrow: 70 H / SEMAINE
:arrow: 7 JOURS / 7
:arrow: N'ONT QU'UNE HEURE POUR MANGER

je tiens ca de source sure car mon père (à la retraite) est parti 15 jours là bas en janvier... son ancien patron la rapellé car il n'avait pas de main d'oeuvre jeune, qualifiée et sachant maitriser l'anglais parfaitement pour partir là bas...

Vous connaissez beaucoup de personnes pretes à s'envoler pour la libye ou autre pays exportateur de pétrole sachant qu'il faut travailler autant de temps et de jours par semaine sans avoir à raler? il faut s'adapter aux règles du pays :!:
Je ne vois pas un enseignant partir la bas car il ne pourra pas faire greve car il bosse trop ou qu'il est fatigué et ne peut pas se reposer...

:shock: :shock:

bye :mrgreen:

 

[cocoBTSAG]

C'est des notions opposées...

:arrow: Social : c'est pour le peuple et les ouvriers

:arrow: Libéral : c'est le profit des entreprises avant tout

ok merci :mrgreen:

et le traité il est plutot de quel genre??? :lol:

:shock: bye

 

[Leonhart]

C'est des notions opposées...

:arrow: Social : c'est pour le peuple et les ouvriers

:arrow: Libéral : c'est le profit des entreprises avant tout

ok merci :mrgreen:

et le traité il est plutot de quel genre??? :lol:

:shock: bye

Plus liberal, mais je pense qu'il est important de le ratifier meme si je suis plus pour une europe sociale

 

[cocoBTSAG]

NON :-a3

ratifié le traité sera la perte de la france, de ses valeurs, de ses avantages, ... :cry:

par exemple comme dit aux infos ce soir sur TF1 si une guerre a lieu alors on aura plus le droit de dire NON ON N'Y VA PAS comme la dit M. Chirac lors du conflit américano-irakien... on sera obligés d'y aller :!:

mieux vaut rester nous memes forts que de dépendre des anciens pays communistes et qui sont des petits pays ne nous arrivant pas à la cheville :!:

nous allons nous faire bouffer par eux sinon :shock:

 

[Leonhart]

NON :-a3

ratifié le traité sera la perte de la france, de ses valeurs, de ses avantages, ... :cry:

par exemple comme dit aux infos ce soir sur TF1 si une guerre a lieu alors on aura plus le droit de dire NON ON N'Y VA PAS comme la dit M. Chirac lors du conflit américano-irakien... on sera obligés d'y aller :!:

mieux vaut rester nous memes forts que de dépendre des anciens pays communistes et qui sont des petits pays ne nous arrivant pas à la cheville :!:

nous allons nous faire bouffer par eux sinon :shock:

Je vois pas du tout les choses comme ca...Quand il y a eu un referendum pour Maastricht avec Miterrand, tout le monde disait la meme chose, puis finalement ca c'est bien passe...

Pour ce qui est de se faire bouffer, tu dis des betises, la seule chose qui est vrai est qu'ils beneficieront de subventions que de toutes facons on ne touchaient pas...Et c'est nous qui payont les subventions...

De plus dire non, il faut pas se voiler la face en disant, si on dit non on reste comme on est... C'est completement faux, les autres pays de l'europe vopnt continuer sur cette base et aujourd'hui on a besoin de l'europe pour vivre, on pourrait pas faire du protectionnisme comme le suggere de villier ou le pen. A nous tout seul, on est faible contrairement a ce que tu crois et la on se fera bouffer...

De plus ratifier le traite ne fera pas perdre les avantages de la france, car elle est deja dans l'europe et rien n'a change si ce n'est qu'elle ne detient plus ses politiques economiques (politique monetaire) ou qu'elles sont limite (budgetaire) a cause du pacte de stabilite.

 

[Von Stauffenberg]

Premièrement je voudrais saluer Kiefer qui fait preuve d'une courtoisie exemplaire dans ses propos et qui fait bien avancé le débats même si je n'ai pas la même vision qu'elle de situation en France et des politiques éconmiques à adoptés.

Secondement: La personne qui critique le systeme de redistribution bismarko-beveridgien, n'a sans doute pas saisi que la France cumule les grandes partie de ces deux systèmes. A savoir:
- Une universalité de la couverture sociale (tout le monde y a droit même ce qui ne cotise pas)
- Une cotisation selon son revenu : les plus riches paient pour les autres.

Troisièmement: Je pense qu'il faut faire attention avec les mots qu'on utilisent. Et ne pas faire de raccourci précipité comme :

C'est des notions opposées...
Social : c'est pour le peuple et les ouvriers
Libéral : c'est le profit des entreprises avant tout

Pensez vous vraiment que si la réalité était tel, on aurait un gouvernement de droite ( a tendance libéral ). Les entreprises sont minoritaires par rapport aux peuples. Suffit de regarder le taux de chomage pour s'en rendre compte.
Ce sont des personnes qui ont une profession libéral (avocat, medecin, notaire ....) des chefs d'entreprises de PME qui essaie tant bien que mal de survivre à la pression fiscale française.

Ce qui faut bien ce mettre dans la tête c'est que la France, que vous le ressentiez ou non est pays à tendance socialiste et ou les deux parties principaux sont considérer de gauche par nos voisins.

Je le repète on a vraiment une grande voir immense marge de manoeuvre avant d'atteindre l'ultra libéralisme.
En dépit des liens de subsidiarité de l'Europe, chaque pays concerve une autonomie dans tel ou tel secteur. LISEZ LA CONSTITUTION C'EST MARQUE DESSUS !!!!

Quatriémement : C'est dans moins de deux heures la première épreuve du BTS ! C'est les ténèbres ...

 

[Omon]

Un bon site avec des stats, des résumés sur l'europe, des chiffres intéressants sur les "petits pays qui nous arrive pas à la cheville" :mrgreen: :mrgreen: :wink:


http://www.oecd.org/countrieslist/0,3025,fr_33873108_33844430_1_1_1_1_1,00.html

 

[Leonhart]

Premièrement je voudrais saluer Kiefer qui fait preuve d'une courtoisie exemplaire dans ses propos et qui fait bien avancé le débats même si je n'ai pas la même vision qu'elle de situation en France et des politiques éconmiques à adoptés

Je te remercie :wink:
Juste une precision, je suis un mec :wink:

 

[Von Stauffenberg]

Décidément :lol: !!!

 

[imported_morice]

ratifié le traité sera la perte de la france, de ses valeurs, de ses avantages, ... :cry:

J'en ai marre de cet argument!!! Qu'est-ce que les valeurs de la France? un pays fermé à toutes avancées qui continuera d'augmenter son chomage, de se voiler la face sur l'écologie...ou bien un pays qui enfin, comme il l'a déjà fait, montrera l'exemple en s'ouvrant toujours plus vers l'extension de la paix et d'une grande entente européenne? arrêtez de ne penser qu'à vous, dites-vous que comme ça nos voisins allemands, italiens, espagnols et autres seront enfin définitivement nos alliés et que toutes les guerres européennes ne seront plus jamais (enfin j'espère)...

 

[Leonhart]

ratifié le traité sera la perte de la france, de ses valeurs, de ses avantages, ... :cry:

Surtout que je me demande bien ce que sont les valeurs de la France ? Si c'est mardi gras, on le fete deja plus, si c'est rechman le midi, c'est une emission qui vient des US, si c'est pour le 14 juillet, il y aura toujours un feu d'artifice, rassure toi :wink: ...
Je pense que la baguette de pain existera toujours, et les etrangers nous verront toujours avec le beret, le pinard et le camembert.

En resume je me demande de quelle valeur, tu veux parler :mrgreen:

 

[imported_morice]

Là je dois reconnaître que Kiefer a totalement raison...les idées de valeur de la France ne sont pour moi que des pensées nationalistes débiles

 

[Von Stauffenberg]

Je ne suis pas d'accord, bien qu'étant fortement pour le OUI, la France à des valeurs (ou avait) qu'on le veuille ou non.

L'europe est pour moi une force supra-nationale et un conglomérats de région avec une atomicité de cultures, héritière du continent européen.

Au même titre que Le pays Basque qui à ses valeurs mais qui fait parti intégrante de la France ( et de l'espagne)

 

[imported_morice]

Ok pour le conglommerat d'états, de cultures, de langues, de traditions, mais j'aimerais qu'on m'explique ce que sont les valeurs de la France...pourtant mes origines françaises devraient m'aider à les voir mais là franchement je vois pas...de toute façon je me sens européen avant tout, si c'est pas plutôt simple habitant de cette belle planète!

Franchement arrêtez de dire que la France a des valeurs et qu'elle va les perdre en ratifiant le traité (la seconde partie pour seulement quelques personnes, ChriScray34 n'est pas concerné), alors que vous ne les citez même pas et ne dites même pas en quoi on va les perdre...un argument n'en est pas un si on ne le donne qu'à moitié...je veux bien vous croire mais faut me dire pourquoi...vous connaissez Saint-Thomas? bah là c'est pareil pour moi...

 

[Marie123]

bon allez on va tous voter oui comme ça on aura plus de poid face aux amerloques!!!yes! :wink:

et puis les anciens se sont battus pour l'avoir l'europe merde!!!

de toutes manières on y est déjà dans l'Europe alors autant continuer!! :mrgreen:

 

[imported_morice]

Je l'aurai pas dit comme ça, mai je suis d'accord... :mrgreen:

 

[imported_CristL62]

Moi j'y comprend rien à la constitution ! J'ai regardé le débat de chichi avec les jeunes... mais ca m'a rien apporté !! Y aurait personne qui pourrai me faire un court résumé de l'importance de la constitution ? :lol:

 

[Leonhart]

arf relis les dernieres 5 dernieres pages, tu devrais pouvoir trouver la reponse :wink:

 

[Von Stauffenberg]

Moi j'y comprend rien à la constitution ! J'ai regardé le débat de chichi avec les jeunes... mais ca m'a rien apporté !! Y aurait personne qui pourrai me faire un court résumé de l'importance de la constitution ? :lol:

En gros si tu est ouverte que tu as de l'ambition et que tu t'interesse à l'avenir de la France Vote OUI ! Si tu est pour un développement durable et une Force Supra Nationale vote OUI aussi.

Si tu as peur de la concurrence que tu n'ai pas mobile que tu vis sur tes acquis sociaux, que tu aime paralyser le pays. Que tu regarde Carl Zero, que tu est intérmitempte du spectacle ou ouvriere licencier de chez Metal-Europe. Que tu refuse la mondialisation. Vote NON

 

[dununfolette]

En gros si tu est ouverte que tu as de l'ambition et que tu t'interesse à l'avenir de la France Vote OUI ! Si tu est pour un développement durable et une Force Supra Nationale vote OUI aussi.

Si tu as peur de la concurrence que tu n'ai pas mobile que tu vis sur tes acquis sociaux, que tu aime paralyser le pays. Que tu regarde Carl Zero, que tu est intérmitempte du spectacle ou ouvriere licencier de chez Metal-Europe. Que tu refuse la mondialisation. Vote NON

euh...c'est un peu gros là tu généralise beaucoup :mrgreen:
moi je suis dans le monde du spectacle (pas intermitante : pas assez de dates pour y avoir droit :evil: ) mais je suis pour une europe unie, je ne pense pas que cette constitution ira à l'encontre de la culture :wink: au contraire, pourquoi pas des compagnies européennes

enfin j'ai compris en gros ce que tu veux dire ChrisScary34 :wink: je ne pense pas que tu généralises autant dans ta tête...c'est vrai que pour un résumé c'est un résumé :lol:

@CristL62 :arrow: en gros la constitution confirme les différents traités déjà établis et met en place deux trois autres trucs...mais euh...chu po une pro de la constit', si quelqu'un pouvait compléter ce que j'ai dit ce serait sympa Morice par exemple, toi qui as l'air de la connaître sur le bout des doigts cette constitution :idea: