Sarkozy président.

[darcy]

autant je ne supporte pas sarkozy , autant la réforme des retraites je trouve ca normal

on est en galere,pas de tune pour payer les retraites, pas assez d'actifs par rapport aux retraités,alors des privilèges pour les tafs difficiles ok mais je veux dire la sncf par exemple faut pas éxagérer! oui avant le travail des cheminots était dur, maintenant ca va faut pas abusé

quand j'ai entendu un mec de la sncf dire "il fait du sarkozysme alors on attend que les syndicats font du syndicalisme paske bon les retraites ont a de quoi les payer alors on va pas céder" nan mais sur quelle planète ils vivent? :notstupide:

on est dans la merde pour les retraites alors un élan de solidarité ca ferait pas de mal

cela dit, y a quand meme des secteurs comme la marine ou les mines, la c'est difficile donc c'est normal qu'ils gardent un régime spécial

 

[Aristide]

Ce qui me fait peur avec ces régimes spéciaux, c'est que si l'Etat commence à toucher aux retraites des cheminots (par exemple), ce sera tout un symbole... Et il faudra peu de temps pour qu'il se mette à jouer avec les retraites de toutes les autres branches.
Ca fait trop longtemps qu'ils tournent tous autour de ce sujet, une fois le verrou symbolique passé, je donne pas cher du reste.

 

[titetitounette]

autant je ne supporte pas sarkozy , autant la réforme des retraites je trouve ca normal

on est en galere,pas de tune pour payer les retraites, pas assez d'actifs par rapport aux retraités,alors des privilèges pour les tafs difficiles  ok mais je veux dire la sncf par exemple faut pas éxagérer! oui avant le travail des cheminots était dur, maintenant ca va faut pas abusé

quand j'ai entendu un mec de la sncf dire "il fait du sarkozysme alors on attend que les syndicats font du syndicalisme paske bon les retraites ont a de quoi les payer alors on va pas céder" nan mais sur quelle planète ils vivent? :notstupide:

on est dans la merde pour les retraites alors un élan de solidarité ca ferait pas de mal

cela dit, y a quand meme des secteurs comme la marine ou les mines, la c'est difficile donc c'est normal qu'ils gardent un régime spécial

+1000

 

[ChriScary]

Je pense que c'est de la poudre aux yeux, rien de plus. Regardez les méchant cheminots qui roulent sur l'or et qui vont passer leur retraite dans des palaces de Floride .... bah !!! Inégalité !!!

S'il y a bien des privilèges à supprimer en France, il faut plutôt aller chercher du côté des politicards et du grand patronnat. M'enfin si les 53 % d'abrutis adhèrent à cela (ceux qui ont voté Sarkozy), vivement la grève du 17 octobre. On verra tous les salariés du privés s'en prendre plein la gueule, les même qui ont voté Sarko.

Je précise que je suis un salarié du privé pour info.  :happy:

Ca me fera toujours rire ce genre de réaction démesurés.
Comparons ce qui est comparable: Un cheminots peut être comparer à un ouvrier du privé dans son travail. La supression des régimes speciaux sert clairement à remettre les choses à leurs juste valeurs. Et escuse moi, mais c'est pas 53% d'abruti qui sont contre les régimes spéciaux mais 90%. En clair, il y a 10% de syndiqués, d'extreme gauchiste et d'assistés de la profession qui sont contre. Facile les raccourcis !!!

Et quand on voit, que les familles des cheminots paient que dalle leurs billets de train, qu'ils ont la retraite 5 à 10 avant tout le monde, qu'ils bossent moins que le privé et que leurs statistiques de durée de vie fait partie des plus hautes ....
Quand on voit aussi, que des retraités cheminots, vont poursuivre leurs travail à l'étranger ...
Et par dessus le marché, le prix des billets de train augmente pour financer tout ses abus ...
Ils sont la les privilèges !!!!

Dieu merci nous sommes tout de même dans une société hierarchique et méritocratique, donc j'apelle pas les salaires des patrons et des politiciens, des priviléges. Sinon retourne en URSS !!!

Déjà qu'en France on peut plus les blairer ses multi grévistes, imagine dans le monde .. J'espere que des contre manifs vont s'organiser :knuppel:

 

[maikai]

il faut aussi voir l'évolution des métiers concernés. je ne suis pas une spécialiste mais avec la technologie certains métiers se sont améliorés.
[sub]enfin je crois :biggrin:[/sub]

 

[ChriScary]

il faut aussi voir l'évolution des métiers concernés. je ne suis pas une spécialiste mais avec la technologie certains métiers se sont améliorés.
[sub]enfin je crois  :biggrin:[/sub]

Je dirais pas évolué, je dirais totalement changé !
Ont a tendance à laissé des situations perdurées alors qu'elle ne sont plus aux goûts du jour.
Quand je pense à la situation des mineurs et des cheminots au siècle dernier, de Germinal à La Bête Humaine les contestations d'aujourd'hui sont une insulte a nos ailleul qui se sont crevés le fion.
C'est incomparable ...

 

[leilo2]

Ca me fera toujours rire ce genre de réaction démesurés.
Comparons ce qui est comparable: Un cheminots peut être comparer à un ouvrier du privé dans son travail. La supression des régimes speciaux sert clairement à remettre les choses à leurs juste valeurs. Et escuse moi, mais c'est pas 53% d'abruti qui sont contre les régimes spéciaux mais 90%. En clair, il y a 10% de syndiqués, d'extreme gauchiste et d'assistés de la profession qui sont contre. Facile les raccourcis !!!

Pourquoi cette caricature ? Je suis salarié du privé, non assisté, non syndiqué et non extrème gauchiste, pourtant je trouve cet acharnement anti-public complètement à côté de la plaque.

Et quand on voit, que les familles des cheminots paient que dalle leurs billets de train, qu'ils ont la retraite 5 à 10 avant tout le monde, qu'ils bossent moins que le privé et que leurs statistiques de durée de vie fait partie des plus hautes ....

Comme les familles des employés d'air france, comme les petits enfants de bill gates, et j'en passe ... tu nous parles de "népotisme" qui existe dans beaucoup de profession. Un gars qui a un frère plombier va se faire réparer son robinet gratos pendant que d'autres se ruinent pour la même chose.

Quand on voit aussi, que des retraités cheminots, vont poursuivre leurs travail à l'étranger ...
Et par dessus le marché, le prix des billets de train augmente pour financer tout ses abus ...
Ils sont la les privilèges !!!!

:dacc: alors celle-là c'est la meilleure !! Et les salopards de patrons de multinationales ils se barrent pas à l'étranger peut-être ? Qu'est-ce que tu nous chantes ?! Si les prix de la SNCF augmente c'est pour préparer à la privatisation future. L'Etat s'occupe des dernières infrastructures couteuses, pour qu'après le privé viennent seulement rafler les revenus qui en découleront.

Dieu merci nous sommes tout de même dans une société hierarchique et méritocratique, donc j'apelle pas les salaires des patrons et des politiciens, des priviléges. Sinon retourne en URSS !!!

A parce que tu trouves que les patrons, et encore pire, les politiciens ont du mérite ? Ca relève de la psychiatrie ton cas alors. Pourquoi tu me parle de l'URSS ? Avec ton avatar, ça ne m'étonne pas que tes arguments soient aussi usés et pourris que l'auteur de l'empire du mal.

Déjà qu'en France on peut plus les blairer ses multi grévistes, imagine dans le monde .. J'espere que des contre manifs vont s'organiser  :knuppel:

Dans le monde on nous envie notre possibilité de pouvoir encore faire grève.

 

[leilo2]

Je dirais pas évolué, je dirais totalement changé !
Ont a tendance à laissé des situations perdurées alors qu'elle ne sont plus aux goûts du jour.
Quand je pense à la situation des mineurs et des cheminots au siècle dernier, de Germinal à La Bête Humaine les contestations d'aujourd'hui sont une insulte a nos ailleul qui se sont crevés le fion.
C'est incomparable ...

C'est marrant que tu dises cela, car quand on observe l'évolution social et du monde du travail on a l'impression de retourner à cette époque.
Mais c'est bien qu'ils continuent comme ça, quand ça deviendra intenable, les gens comprendront qu'on ne discute pas avec les dirigeants, on frappe.

 

[yallah5]

+1 leilo :dacc:

 

[popo20]

C'est marrant que tu dises cela, car quand on observe l'évolution social et du monde du travail on a l'impression de retourner à cette époque.
Mais c'est bien qu'ils continuent comme ça, quand ça deviendra intenable, les gens comprendront qu'on ne discute pas avec les dirigeants, on frappe.

en arriver là je trouve ça un peu abusé..c'est pas comme si les salariés étaient tabassés et maltraités toute la journée...

moi j'estime que quel que soit notre domaine privé ou public on devrait tous cotiser pareil :closedeyes: , parce que entre par exemple les professeurs du privé et du public je vois pas de grande différence entre leur travail (à part que les privés bossent plus :laugh: )..ou alors autre solution on passe tout à 37.5 années de cotisations!!!! :happy:

 

[yallah5]

parce que entre par exemple les professeurs du privé et du public je vois pas de grande différence entre leur travail (à part que les privés bossent plus :laugh: )..ou alors autre solution on passe tout à 37.5 années de cotisations!!!! :happy:

le bulletin de salaire peut être :chessy:

les conditions de travail,... toussa quoi !

 

[popo20]

les conditions de travail ils les ont choisi! moi si je sais que à tous les coup je risque dêtre envoyé en ZEp dans un quartier ultra chaud ben je fais pas prof :wacko: mais bon ils sont courageux!

 

[ico]

Les formateurs ont aussi des sacrés zozos devant eux !!!!
Mais ce n'est pas vraiment le sujet, on recentre :wink2:

 

[zeeboux]

Je pense qu'avec l'explosion du nombre de retraités, la réforme est indispensable. Mais le problème est toujours le même : en France on tape sur les petits (les cheminots etc...) alors que les députés n'ont que 5 ans de cotisations pour toucher une retraite :chessy: Et c'est eux qui viennent nous dire "boooouh vous cotisez que 37,5 ans, PAS BIEEEEN :knuppel:. Quand on sait que les retraites des politiques sont cumulables (Chirac toucherait plus de 12 000€ par mois de retraite grâce à tous les postes qu'il a occupé dans sa carrière) c'est vraiment se moquer du monde. Faut pas avoir bac+8 pour savoir que la réforme passerait mieux si ceux qui l'imposaient s'alignaient eux aussi...

Le jour où les soi-disant "élites" françaises se reconnecteront au reste du pays et montreront l'exemple en faisant des sacrifices à leur tour et en prenant conscience de la vraie vie de la majorité des gens (càd vivre avec un salaire de moins de 2000€ par mois) alors la France ira mieux. Car on aura enfin de BONS dirigeants (et là on dépasse le clivage gauche droite, d'ailleurs on le voit bien avec ce soi disant gouvernement soi disant gauche/droite, on n'a que du flan)

 

[nessbeal]

d'accord avec toi t'as tout a fait raison

 

[Cybervince]

Le jour où les soi-disant "élites" françaises se reconnecteront au reste du pays et montreront l'exemple en faisant des sacrifices à leur tour et en prenant conscience de la vraie vie de la majorité des gens (càd vivre avec un salaire de moins de 2000€ par mois) alors la France ira mieux. Car on aura enfin de BONS dirigeants (et là on dépasse le clivage gauche droite, d'ailleurs on le voit bien avec ce soi disant gouvernement soi disant gauche/droite, on n'a que du flan)

En même temps, quand on est ENArque, qu'on a fait des études supérieures, qu'on peut occuper un poste de PDG et gagner plusieurs dizaines (voir centaines) de milliers d'euros par mois, faudrait vraiment être con pour accepter de bosser en tant que ministre, président de la république et ne toucher que 2000€ par mois, juste pour faire plaisir à une partie de la population qui considère que c'est une injustice que d'autres gagnent plus qu'eux.
Prend exemple d'un certain ancien ministre des finances qui était entre autre PDG de France Telecom. A ton avis, c'est où qu'il gagnait le plus ?

C'est quand même aberrant qu'on soit toujours obligé de cracher sur les gens qui ont "mieux réussi" que nous, ou gagnent plus que nous. Acceptons donc la "réussite" des autres.
Je gagne plus que le salaire moyen français, dois-je pour autant me cacher ?

 

[zeeboux]

Je ne parle pas de salaire, je parle de personnes qui ont un régime de retraite extrêmement privilégié et qui ne sont, comme par hasard, pas du tout concernées par la réforme. (exemple le plus flagrant : les parlementaires). On ne parle donc pas de revenus, mais de statut (c'est quand même dingue, à chaque fois qu'on émet la moindre remarque, c'est "arrêtez de cracher sur ceux qui gagnent plus que vous"  ascompris

Et mes remarques sur les élites déconnectées du reste de la société n'ont rien à voir avec leurs salaires (même si j'estime que certains salaires sont effectivement indécents, mais pas par rapport aux chiffres...) mais par rapport au fait que dans notre société ces élites le sont en général de façon héréditaire. Je ne dis pas qu'il n'est pas juste qu'ils gagnent leur salaire (si les études et le poste le mérite évidemment), mais que ça ne serait pas plus mal qu'ils connaissent un peu la situation des autres. En fait, je parle un peu de sectarisme là (on grandit ensemble, on fait nos études ensemble, on se marie ensemble, on fait nos gosses ensemble etc...) Si la société était plus ouverte, les gens se comprendraient mieux. Pourquoi tout ramener à l'argent ?
Je n'ai pas dit que tout le monde devait être SMICard...

Donc merci de ne pas déformer mes propos, il n'était ABSOLUMENT pas question de salaires dans mon post. mais après, c'est sûr que c'est une défense facile : bande de jaloux gnagnagna...

 

[ChriScary]

Va te cacher Cybervince sinon Leilo va te fesser à coup de faucille !!

Mais c'est bien qu'ils continuent comme ça, quand ça deviendra intenable, les gens comprendront qu'on ne discute pas avec les dirigeants, on frappe.

C'est pas, parceque t'as raté ta vie comme ton camarade le facteur, que tu dois t'en prendre aux élites. Pour ma part j'admet qu'un mec plus intelligent que moi ou ayant sacrifié sa vie au travail gagne trois fois plus. C'est le principe du mérite... Tu crois que les patrons et les Politiciens se sont tirés la nouille pendant 20 ans pour qu'on leurs offre un statut sur un plateau. Et heureusement que les politiciens soient assez bien payé, car sinon on se retrouverais qu'avec les déchets des concours de la fonction public (aujourd'hui inspecteur du travail). C'est bien beau de proner l'égalité parfaite mais quand on voit ce que ca a donné ...
Quand a mon avatar, je l'assume parfaitement, surtout face à des types de ton genres et à des fan du che en puissance. Que je sache, c'est pas des Reagan qu'on voit sur des T Shirt, des drapeaux, des strings tout les 10 mètre dans la rue ...

 

[Aristide]

C'est pas, parceque t'as raté ta vie comme ton camarade le facteur, que tu dois t'en prendre aux élites qui ne sont pas la par hasard. C'est bien beau de proner l'égalité parfaite mais quand on voit ce que ca a donné ...

C'est pas Churchill qui disait
Le vice inhérent au capitalisme consiste en une répartition inégale des richesses. La vertu inhérente au socialisme consiste en une égale répartition de la misère. ?

C'est comme pour les études, on veut une égalité parfaite tirée vers le bas...

 

[ChriScary]

Exact et c'est Henri Beque qui ajoutait:

"Le défaut de l'égalité, c'est que nous ne la voulons qu'avec nos supérieurs."

Une citation qui explique comment les soixante huitard d'hier se retrouve aujourd'hui de l'autre coté de la barrière. La naiveté de la jeunesse aveuglé par l'epicurianisme et ses rêves incongrus.