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Sarkozy président.

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Hannah-Iss
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Vous avez voté Nicolas Sarkozy en mai 2007. Etes vous déçu par son action ?


  • Total de votants
    2,069
liloone link=topic=55964.msg836430#msg836430 date=1203102655 a dit:
Le gouvernement veut réduire les effectifs au niveau des profs mais a coté de ca les académies font appel aux prof retraités depuis moins d'un an pour pallier au manque de prof sur certaines matières  :laugh: :notstupide: :pascompris;
ils font du bénévolat ?
 
liloone link=topic=55964.msg836435#msg836435 date=1203102861 a dit:
non ils sont payés 28h/heure ... c'est l'académie de Créteil qui fait ca
c'est sympa comme job d'appoint pour les retraités !
mais bon après c'est lamentable par rapport au gouvernement
 
luna75 link=topic=55964.msg836440#msg836440 date=1203103275 a dit:
c'est sympa comme job d'appoint pour les retraités !
mais bon après c'est lamentable par rapport au gouvernement

C'est une bonne idée je trouve. En effet, ces profs interviennent peu d'heures (3/4 par semaine). Cela ne permet pas de créer un poste et c'est toujours difficile pour un enseignant d'intervenir sur plusieurs collèges ou lycées. Ce système peut permettre aussi des remplacements plus rapides. Ils apportent aussi leur expérience et peuvent ainsi continuer le tutorat des jeunes professeurs.

A mon avis, cette mesure peut amener de la souplesse au sein des établissements.
 
Patrice084 link=topic=55964.msg836442#msg836442 date=1203103765 a dit:
C'est une bonne idée je trouve. En effet, ces profs interviennent peu d'heures (3/4 par semaine). Cela ne permet pas de créer un poste et c'est toujours difficile pour un enseignant d'intervenir sur plusieurs collèges ou lycées. Ce système peut permettre aussi des remplacements plus rapides. Ils apportent aussi leur expérience et peuvent ainsi continuer le tutorat des jeunes professeurs.

A mon avis, cette mesure peut amener de la souplesse au sein des établissements.

oui c'est clair ... mais bon a coté de ca on demande la suppression de pas mal de poste d'enseignant alors que beaucoup d'école en manque déjà !!

Je lisais dans le 20 minutes d'aujourd'hui le cas d'un collège/lycée d'Aubervilliers classé Zep, avec cette réforme il risque de se retrouver avec des classes de 38 élèves ... c'est complètement ingérable dans ces établissements (encore plus qu'ailleurs) ! Tous ca parce que le gouvernement est persuadé que les élèves vont décider d'aller dasn d'autres établissements suite à suppression de la carte scolaire .... si ce n'est pas le cas ca va etre catastrophique pour certaines écoles de se retrouver avec moins de prof !
 
liloone link=topic=55964.msg836476#msg836476 date=1203105681 a dit:
oui c'est clair ... mais bon a coté de ca on demande la suppression de pas mal de poste d'enseignant alors que beaucoup d'école en manque déjà !!

Je lisais dans le 20 minutes d'aujourd'hui le cas d'un collège/lycée d'Aubervilliers classé Zep, avec cette réforme il risque de se retrouver avec des classes de 38 élèves ... c'est complètement ingérable dans ces établissements (encore plus qu'ailleurs) ! Tous ca parce que le gouvernement est persuadé que les élèves vont décider d'aller dasn d'autres établissements suite à suppression de la carte scolaire .... si ce n'est pas le cas ca va etre catastrophique pour certaines écoles de se retrouver avec moins de prof !
Je crois bien que c'était prévu ça dans les &quot;promesses&quot; :mellow:
 
liloone link=topic=55964.msg836476#msg836476 date=1203105681 a dit:
oui c'est clair ... mais bon a coté de ca on demande la suppression de pas mal de poste d'enseignant alors que beaucoup d'école en manque déjà !!
+1

de plus si j'étais en retraite (enfin avec une convenable mais bon je pense qu'une retraite de prof doit l'être) je serais heureuse de vivre pleinement ma retraite !
 
luna75 link=topic=55964.msg836684#msg836684 date=1203157125 a dit:
+1

de plus si j'étais en retraite (enfin avec une convenable mais bon je pense qu'une retraite de prof doit l'être) je serais heureuse de vivre pleinement ma retraite !
je ne sais pas ce que tu appelles vivre pleinement... l'enseignement mets en contact avec la société ...et son évolution... et c'est un plaisir en soi.... perso je suis loin de la retraite, et le plaisir d'accompagner un moment des ados, ou jeunes et les voir réussir est un plaisir qui se renouvelle (alors que pour nos propres enfants...c'est linéaire)
si on ajoute à ça le fait qu'à la retraite on est moins frais qu'à 20 ou 30 ans, et qu'on a moins d'argent...
de toute façon nous sommes dans une société qui méprises ses &quot;vieux&quot;, alors que c'est eux qui incarnent l'expérience, la sagesse (enfin ils sont supposés..) au point que personne ne veut avoir ..son âge... :heu... ça parlait pas de sarko ici ? désolé je me sauve!
 
ben je me vois plus faire des voyages (enfin si j'arrive à économiser pour mes croisières lol), profiter de mes petits-enfants (enfin si j'en ai  :biggrin:), jouer au bridge (non je blague) mais pouvoir réaliser mes passions.
bon maintenant chacun sa vision de la retraite  :closedeyes:

après oui bien sûr il y a du bénévolat (mais bon ca je vais le commencer cette année, je ne compte pas attendre la retraite).

moime link=topic=55964.msg836694#msg836694 date=1203158430 a dit:
de toute façon nous sommes dans une société qui méprises ses &quot;vieux&quot;, alors que c'est eux qui incarnent l'expérience, la sagesse (enfin ils sont supposés..)
vous parlez en général j'espère... :mellow:

je suis désolée mais travailler plus pour gagner plus à la limite (si le boulot est enrichissant) mais bon travailller et s'épuiser toute sa vie non je suis désolée je ne vois pas ca comme ca !
parce que là les cours ne sont pas donné à titre de bénévolat mais bien d'un emploi payé !
quand on est retraité on devrait pouvoir vivre convenablement ! ensuite ce genre de poste, il ne faut pas se leurrer tout le monde ne peut pas le faire ! ben oui quelqu'un qui a travaillé à l'usine toute sa vie peut aussi avoir besoin de combler ses fins de mois (mais bon je reste dans l'idée que pendant la retraite c'est inadmissible ! c'est trop facile de baisser les plafonds  :mad:) et qu'est ce qu'il va faire lui ? et pourtant il aura autant de sagesse qu'un ancien prof !

enfin bon après chacun sa conception !!
 
luna75 link=topic=55964.msg836707#msg836707 date=1203159385 a dit:
vous parlez en général j'espère... :mellow:
ben oui ... mais on n'a pas besoin d'atteindre un certain age pour être sage...

je suis désolée mais travailler plus pour gagner plus à la limite (si le boulot est enrichissant) mais bon travailller et s'épuiser toute sa vie non je suis désolée je ne vois pas ca comme ca !
Ah mais je ne voyais pas les choses sous l'angle travailler plus pour gagner plus, je disais tout simplement que la retraite necessite d'être actif (ça peut prendre plusieurs formes selon les personnes) sous peine d'attendre la mort... pour les voyages... oui si on a les moyens et ....la santé... (on dit que lesvoyages forment la jeunesse: alors n'attend pas un age canonique pour ça) pour le reste petits enfants, oui mais vu le monde qu'on leur prépare (flexibilité, mobilité) pas facile de les avoir à coté s'il y en a ...

par contre pour l'activité, les &quot;vieux&quot; peuvent s'organiser pour faire beaucoup de choses utiles...pour eux ou pour la société sans necessairement &quot;bloquer&quot; les emplois des jeunes (chacun son tour..)
parce que là les cours ne sont pas donné à titre de bénévolat mais bien d'un emploi payé !
quand on est retraité on devrait pouvoir vivre convenablement ! ensuite ce genre de poste, il ne faut pas se leurrer tout le monde ne peut pas le faire ! ben oui quelqu'un qui a travaillé à l'usine toute sa vie peut aussi avoir besoin de combler ses fins de mois (mais bon je reste dans l'idée que pendant la retraite c'est inadmissible ! c'est trop facile de baisser les plafonds :mad:) et qu'est ce qu'il va faire lui ? et pourtant il aura autant de sagesse qu'un ancien prof !

enfin bon après chacun sa conception !!
[/quote]
 
moime link=topic=55964.msg836765#msg836765 date=1203166688 a dit:
par contre pour l'activité, les &quot;vieux&quot; peuvent s'organiser pour faire beaucoup de choses utiles...pour eux ou pour la société sans necessairement &quot;bloquer&quot; les emplois des jeunes (chacun son tour..)
là je parle des emplois que cite Liloone !
j'ai bien compris qu'il y a moins de poste (pour ceux qui passe le concours) mais qu'en parallèle on paye des retraités pour donner des cours dans les matières en manque de prof.

elle est où la logique là ?
 
morice link=topic=55964.msg836360#msg836360 date=1203098027 a dit:
Bon c'est bien, au moins il y a des arguments maintenant. Merci d'avoir argumenté ta position, que je respecte, je ne veux juste plus de posts dénués de tout intérêt tels que:Je ne cite que celui ci (désolé Louloute, j'espère que tu ne m'en voudras pas), mais à chaque annonce publique de notre président, il y a ce genre de réflexion. Je trouve ça intolérable à la longue. Certes, le droit de ne pas aimer le représentant de notre pays et/ou ses actes (qu'on ait voté ou non pour lui) existe, mais pour autant, la critique systématique et la non-argumentation n'amène à rien et moi ça me fatigue.

Je disparais, et continuez d'argumenter ainsi svp, c'est toujours plus agréable de lire des débats construits et réfléchis, plutôt que des réflexions de couloir aussi pourries que celles qu'on a trop l'habitude de lire ici.

Si au moins il pouvait faire des trucs bien y'aurait pas ce genre de reflexion.
Tu crois qu'il se préoccupe du taux de chomage en France ? Des gens qui dorment dans la rue ? Et autres ?
Un president de la republique normalement ca sert a quelque chose, pas a jouer le people avec son espece de nana qui en a qu'après la thune ...
 
louloute99 link=topic=55964.msg836771#msg836771 date=1203167522 a dit:
pas a jouer le people avec son espece de nana qui en a qu'après la thune ...
mauvaise langue elle est plus riche que lui !! lol
nan elle recherche la gloire et le statut !  1ère dame de France ca en jette nan sur un CV  :laugh:
 
luna75 link=topic=55964.msg836770#msg836770 date=1203167440 a dit:
là je parle des emplois que cite Liloone !
j'ai bien compris qu'il y a moins de poste (pour ceux qui passe le concours) mais qu'en parallèle on paye des retraités pour donner des cours dans les matières en manque de prof.

elle est où la logique là ?
ça s'appele de la flexibilité, les heures sup, les vacations on y fait appel en cas de besoin, alors qu'un poste.. il faut payer point.. tu srais étonnée à l'université du nombre d'heures faites par les profs du secondaire en tant que vacataire... ça revient moins cher...
le problème c'est que tout est vu à travers le budget mais pas au niveau des conséquences sociales......
 
moime link=topic=55964.msg836780#msg836780 date=1203168132 a dit:
ça s'appele de la flexibilité, les heures sup, les vacations on y fait appel en cas de besoin, alors qu'un poste.. il faut payer point..  tu srais étonnée à l'université du nombre d'heures faites par les profs du secondaire en tant que vacataire... ça revient moins cher...
le problème c'est que tout est vu à travers le budget mais pas au niveau des conséquences sociales......

j'avais un prof en STT qui donnait des cours à la fac en parallèle.
mais bon après quand je vois à quoi sert le budget ben ca me fait mal au coeur quoi.
 
Pour qui as-tu voté ?

J'avais beau jeu, jusqu'à une date récente de me foutre de ceux qui avaient voté pour Ségolène. Sincèrement, je peux comprendre qu'on soit de gauche, autant j'ai du mal à admettre qu'on ait pu se laisser berner par la dinde du Poitou. A ce niveau de démogagogie et de bêtise, la dame aurait du recevoir une belle médaille.

J'en étais là, à me gausser comme un gros goret de mes amis socialos. Moi avec Nico, même si je n'en suis pas fan, ça allait encore, on ne pouvait que le trouver largement moins nul que l'autre godiche.

Et puis, le temps a passé. Négociations foireuses avec les syndicats, la lettre de Guy Môquet, histoires de fesses sordides et grotesques, mesures débiles à propos de la télévision publique, perte de pouvoir d'achat, les couacs se sont enchaînés. Tant et si bien, que souvent des gens me demandaient de quoi souffrait Nicolas. Certains me demandait si d'après moi, il sniffait ses quatre g de coke, tandis que d'autres auraient voulu savoir s'il n'avait pas un gros trouble bipolaire.

En gros, plein de gens subodoraient qu'il devait y avoir un truc pas clair chez notre Nicolas National pour se conduire de la sorte. Moi, je ne disais rien, je restais coi, parce qu'il ne m'appartient pas de me prononcer sur ce genre de choses. Mais, il ne faut pas croire, les gens ne sont pas stupides, ils sentent bien que quelque chose ne tourne par rond chez Nicolas. Enfin je le répète, moi pas un mot, bref je faisais le mec sérieux super à cheval sur la déontologie !

Puis hier, il y a eu le coup des enfants morts. J'ai entendu notre président expliquer que nos chers petits élèves devraient s'identifier à l'un des milliers d'enfants juifs morts en déportation. J'ai cru rêver. Comment un type élu à ce niveau peut-il être assez dingue pour proposer à des enfants de huit/dix ans de s'identifier à des enfants morts dans des conditions aussi atroces ?

Et pourquoi, qu'on ne ferait pas des rafles fictives, et qu'on ne chargerait pas les gamins dans des wagons à bestiaux, qu'on laisserait en plein soleil, sans eau, et qu'on ferait rouler quelques centaines de kilomètres, pour que l'identification soit complète, que ces petits salauds se rendent compte de la chance qu'ils ont de vivre au XXIème siècle sans ****me. Hein Nicolas, pourquoi pas ? Bon, après on expliquerait aux gosses en larmes que c'est pour leur bien et qu'ainsi ils apprécieront ce qu'ils ont et qu'ils aimeront tout le monde.

Putain, les bras m'en tombent ! Pour parvenir à ce niveau de démagogie, de connerie, d'injustice et de monstruosité, il faut vraiment avoir une case en moins ou pratiquer le cynisme à haute échelle. Ce mec va finir par nous péter une durite, nous faire un AVC et claquer net la tête dans son goulash.

Certains de mes confrères spécialisés en pédopsychiatrie, tentent jour après jour de libérer des gosses de l'emprise d'un traumatisme ancien, et voici que ce monstre magyar propose d'en créer de toutes pièces chez les gamins les plus sensibles. A chaque catastrophe, vous aurez noté qu'on envoie une antenne psychologique d'urgence pour éviter que le traumatisme vécu ne devienne un stress post-traumatique quasi-insurmontable, et voici que le bas-du-cul de L'Élysée, nous sort ce truc odieux et monstrueux !

Alors, tout ceci m'a fait réfléchir. Maintenant, quand on me demandera si Nicolas est camé ou s'il souffre d'un trouble bipolaire, je sortirai un peu de ma réserve. Je dirai que je ne sais pas, mais qu'il y a forcément un truc qui merde dans sa tête. Allez hop, scanner et IRM et on en saura plus !

Et puis, si on me demande pour qui j'ai voté en 2007, je dirai que j'étais loin, en Australie et que malheureusement je n'ai pas pu voter. Je sais qu'en ce moment, certains sites anglo-saxons font des paris sur le sort réservé à Britney Spears ou Amy Winehouse. Moi je leur propose de rajouter notre Nicolas. Finira ses cinq années ou pas ?

En attendant, si quelqu'un peut me proposer un passeport américain, je suis preneur !


Source:

http://psychotherapeute.blogspot.com/2008/02/pour-qui-as-tu-vot.html


Bon, au dela de ce que certains pour saouler diront que c'est de l'antisarkozyste primaire, ce qui ne l'est pas, est un temoignage d'un homme meritant qui a su remettre en question ses choix passé, car ayant vu que cela allait trop loin pour lui, il a decidé de garder sa conscience, et fait preuve de beaucoup de discernement pour temoigner ainsi. Ce que beaucoup ici ne serait pas capable de faire...
 
Le cancre link=topic=55964.msg836886#msg836886 date=1203177307 a dit:
Bon, au dela de ce que certains pour saouler diront que c'est de l'antisarkozyste primaire, ce qui ne l'est pas, est un temoignage d'un homme meritant qui a su remettre en question ses choix passé, car ayant vu que cela allait trop loin pour lui, il a decidé de garder sa conscience, et fait preuve de beaucoup de discernement pour temoigner ainsi. Ce que beaucoup ici ne serait pas capable de faire...

Tu sais je peux te dire que je suis Jean Sarkozy ... t'as aucune preuve ...
Le mec c'est peut être un mec de Gauche qui te balance un beau texte genre &quot;Moi j'étais de droite mais j'ai changé d'avis blabla&quot; c'est toujours la même chose avec le Net ...

Pis même si c'est vrai ... bah je suis content de savoir qu'il a changé d'avis ...... :) (entendre par là ... je m'en fou lol)
 
epyh77 link=topic=55964.msg836890#msg836890 date=1203177845 a dit:
Tu sais je peux te dire que je suis Jean Sarkozy ... t'as aucune preuve ...
Le mec c'est peut être un mec de Gauche qui te balance un beau texte genre &quot;Moi j'étais de droite mais j'ai changé d'avis blabla&quot; c'est toujours la même chose avec le Net ...

Pis même si c'est vrai ... bah je suis content de savoir qu'il a changé d'avis ...... :) (entendre par là ... je m'en fou lol)

non, toi t'es sarkophile. Tout ce qu'il fait t'es d'accord avec et tu lui reconnais l'idée du siecle. Mais bon, ca c'est ton probleme
 
c'est effectivement son probleme, donc inutile de disserter la dessus car ça devient personnel.
debattez plutot sur les actions et les choix de sarkozy
 
Le cancre link=topic=55964.msg836900#msg836900 date=1203178846 a dit:
non, toi t'es sarkophile. Tout ce qu'il fait t'es d'accord avec et tu lui reconnais l'idée du siecle. Mais bon, ca c'est ton probleme

N'importe quoi ... la différence entre toi et moi c'est quand je lis une information (net/tv etc) ... je suis critique dessus et je prends du recul ... toi tu lis un truc et forcement c'est vrai y'a pas eu de montage / de désinformation ...

Moi j'ai voté Sarko OK je suis d'accord avec ce qu'il veut faire ... je reconnais néanmoins que le truc sur les juifs c'est bidon mais bon je m'en tape ... je vais pas passer mes 4 prochaines années à pleurer sur ce post/forum par rapport à ses actions ;)
 
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