Mimile62120 link=topic=98303.msg1108009#msg1108009 date=1242462315 a dit:Sophie, pensez vous réellement qu'il fallait limiter notre problématique à la ruse? je me pose cette question car le document n'en parlait pas réellemen, ainsi j'ai préféré faire une problématique un peu plus large pour ne pas "éliminer" le doc 2. Pourriez vous s'il vous plait regarder mes plans page 4 et me faire quelques remarques?
Je vous remercie
cupidons link=topic=98303.msg1108113#msg1108113 date=1242469160 a dit:bonjour sophie
alors mon plan est il mauvais? je ne sais pas si cest a moi que cette remarque de la paraphrase s'adresse
Je pense que même si le mot "Ruse" n'était pas directement utilisé dans ce texte, on y retrouvait quand même ses valeurs fondamentales.Mimile62120 link=topic=98303.msg1108009#msg1108009 date=1242462315 a dit:Sophie, pensez vous réellement qu'il fallait limiter notre problématique à la ruse? je me pose cette question car le document n'en parlait pas réellemen, ainsi j'ai préféré faire une problématique un peu plus large pour ne pas "éliminer" le doc 2. Pourriez vous s'il vous plait regarder mes plans page 4 et me faire quelques remarques?
Je vous remercie
sophie calle link=topic=98303.msg1107972#msg1107972 date=1242456748 a dit:ce n'est pas parce que on est en BTS qu'on n'a pas le droit à une culture et à une expression.
document 1: le détour et la raison: la stratégie, la ruse, la stratégie militaire
le document 2: le détour dans l'espace: le déplacement, aller vite n'est pas forcément la meilleure solution
doc 3: la fable: littéraire, poème, fable, qui montre la ruse du renard face au bouc, le mensonge rejoint le doc 1 : stratégie pour arriver à ses fins, mais qui ont des mauvaises conséquences pour le bouc
doc4: sur la ruse et le mensonge: ruser n'est pas mentir, stratégie comme les échecs.
--> le thème est donc le détour à travers la ruse. la ruse, c'est la stratégie face à un adversaire ou à un labyrinthe, pour sortir d'une situation compliquée: le renard est au fond du puits, il use des moyens pour en sortir, celui qui est dans le labyrinthe doit ruser pour s'en sortir, celui qui joue aux échecs doit avoir une stratégie pour gagner...
--> il y a toujours un but pour cette ruse
problématique: qu'est ce que la ruse et a t-elle des limites?
quelque chose comme ça quoi,
ce qui était intéressant, c'était les exemples mythologiques. comme quoi faut les étudier!
concernant l'expression personnelle: rejoint la synthèse sur les limites de la ruse, du mensonge, et surtout faisait appel à la définition du détour:
arriver à ses fins: c'est la ruse (stratégie mentale) mais c'est aussi le voyage!
into the wild,
little miss sunshine: la famille traverse les Etats Unis avec les moyens du bord pour aller à un concours de beauté
donc
1. arriver à ses fins: pourquoi, quels sont ces "fins"
2. les moyens pour arriver à ses fins: le détour, la ruse, le voyage, le mensonge
2. les limites: les conséquences
bon courage
je trouve ca aussi carrément hallucinant qu'elle vous ait pas donné les moyens de réussir! c'est quoi ces profs qui se conforment pas aux programmes et font ce qu'ils ont envie! Fainéants, oui! ces cours sur "faire voir" étaient déjà prets puisque ce thème existait déjà les années précédentes. elle n'a rien eu de plus a faire cette année, pas de cours à préparer sur le détour!! La honte totale! et ce sont ces profs qui vont venir ce plaindre ensuite de leur boulot!flo54110 link=topic=98303.msg1108151#msg1108151 date=1242473370 a dit:je ne comprends pas, notre prof de français nous a fait cour pendant 2 ans sur faire voir, on lui avait demandé plusieurs fois pourquoi on ne faisait pas l'autre thème donc le détour et elle nous a répondu: ne vous inquiétez pas sa ne vas pas tomber sur ça, résultat bts : détour, donc pendant 2 ans on a eu aucun documents la dessus, aucun corpus, aucun devoir donc aucune préparation ... je suis vraiment dégouté de cette école dont je ne citerai pas le nom ...
C'est bien ce qui me semblait!tatie_danielle link=topic=98303.msg1108204#msg1108204 date=1242477346 a dit:Au fait, pour kek, on ne doit pas apporter de connaissances personnelles pour la synthèse :s
Synthése => Plan simple mais certainement efficace !tatie_danielle link=topic=98303.msg1108204#msg1108204 date=1242477346 a dit:Ecrits enfin finis, soulagée meme si on ns a pas fait de cadeau pour cette dernière session AD...
Le thème détour, agréablement surprise, c'est un thème qui s'accorde bien avc Faire voir, j'ai eu aucun problème pour justifier avc des preuves littéraires.
Mes plans :
Synthèse :
I- Le détour comme moyen de progresser
II- Le détour comme moyen de manipuler
Ecriture :
I- Le détour permet de parvenir a ses fins
II- La fin ne justifie pas tous les détours
Me tarde de voir les corrigés type !
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Au fait, pour kek, on ne doit pas apporter de connaissances personnelles pour la synthèse :s