Deuxieme tour des Presidentielles, pour qui voterez vous ?
- Auteur de la discussion salwa
- Date de début
- Statut
S
Smart57
Guest
Ca ça m'étonnerait fort, je n'ai pas besoin de ton aide pour faire la part des choses. :closedeyes:
S
Smart57
Guest
lorrane link=topic=54543.msg574589#msg574589 date=1178039318 a dit:
Personne ne m'obligera à voter pour un candidat et ce n'est pas le but. D'ailleurs FB n'est pas au second tour et pour l'instant tu ne m'as pas expliqué concrètement ce qui t'amènes à voter pour ton candidat.
Je n'ai rien entendu à ce sujet à part des raccourcis ou des invectives voilà tout...
Je ne cherchais même pas à t'agresser, je te demande des arguments...
Cybervince
Best Member
Tu sais, moi je n'ai aucune prétention par rapport à l'envergure de mes messages.Smart57 link=topic=54543.msg574568#msg574568 date=1178038833 a dit:
J'ai mes idées, mon opinion de moi-même et je n'ai nullement besoin de m'étendre sur un forum pour avoir le sentiment d'exister.
Salwa: :kiss: :kiss: :kiss: :blush:
S
Smart57
Guest
Cybervince link=topic=54543.msg574614#msg574614 date=1178040804 a dit:
Je n'ai jamais cherché à m'étendre pour exister. J'essaye de donner mon avis et je n'ai jamais prétendu avoir la science infuse ou avoir raison sur tout.
Je peux aussi me tromper et j'en ai encore le droit que je sache. J'ai aussi mes convictions, j'ai un franc parler qui déroute plus d'un et qui peut blesser mais je n'ai jamais caressé qui que ce soit dans le sens du poil pour lui clamer qu'il a raison alors que c'est tout à fait le contraire.
Mais à part ça Cybervince tu es toujours dans les invectives et non dans la démonstration....
Je suis certaine que tu as largement plus d'envergure que cela alors c'est le moment peut-être de donner des arguments convaincants et non des opinions.
S
Smart57
Guest
lorrane link=topic=54543.msg574710#msg574710 date=1178047236 a dit:
Non je ne choisis aucun parti et c'est mon droit mais entre arguments et opinions il y a un monde, même un gouffre...
Si tu veux savoir pourquoi j'ai choisi de ne voter pour aucun parti tu peux aller sur mon blog (cf mon profil). J'admets que j'ai changé d'avis plusieurs fois mais après avoir consulté et analysé les programmes vraiment de près, finalement aucun ne me convient.
Bref je verrai le jour j si je vote ou si je m'abstiens....Comme je suis inscrite sur les listes aux législatives je ne sais pas encore réellement ce que je compte faire.
Satsushiki
New Member
J'ai posé tout un tas de questions sur le programme de N.Sarkozy mais personne n'a dénié y répondre.
Pourquoi donc? Y aurait il des questions qui demeureront sans réponses? Que propose t'il pour résoudre le problème de l'emploi?
Que je n'entende pas de choses, on travaille plus pour gagner plus.
Je veux des arguments solides et concret pour relancer l'emploi en France, pas des mesures de nettoyage des personnes inscrites à l'ANPE, du bouttage de RMIstes qui ne sont que des manoeuvres pour manipuler les chiffres.
7 pages sans la moindre réponse à mes questions, c'est étonnant tout de même.
Sarkozy ne propose que des solutions de nettoyage en profondeur mais aucune relance car l'emploi, ce n'est pas ceux qui profitent du système car ils ne veulent pas bosser mais ceux qui le souhaitent, que leur propose t'on pour leur permettre d'atteindre ce désir de travailler?
Pour le moment, rien du tout.
Pourquoi donc? Y aurait il des questions qui demeureront sans réponses? Que propose t'il pour résoudre le problème de l'emploi?
Que je n'entende pas de choses, on travaille plus pour gagner plus.
Je veux des arguments solides et concret pour relancer l'emploi en France, pas des mesures de nettoyage des personnes inscrites à l'ANPE, du bouttage de RMIstes qui ne sont que des manoeuvres pour manipuler les chiffres.
7 pages sans la moindre réponse à mes questions, c'est étonnant tout de même.
Sarkozy ne propose que des solutions de nettoyage en profondeur mais aucune relance car l'emploi, ce n'est pas ceux qui profitent du système car ils ne veulent pas bosser mais ceux qui le souhaitent, que leur propose t'on pour leur permettre d'atteindre ce désir de travailler?
Pour le moment, rien du tout.
Mmm j'ai lu les environ 10 pages ou tlmonde s'envoie de charmantes politesses... :wink2: :smile:
Je voudrais juste dire mon opinion sur tt ca: Je pense que Mr Sarkozy dit tout haut ce que les gens pensent tout bas....Il n'y a pas de honte a voter Sarko! Si je vote pour lui, c'est parce que je pense qu'il peut relever le niveau de la France (vu ce qu'a fait Chirac, ca peut pas etre pire...)!!
Si il passe, certes ca sera le binz, mais de toute facon, les Francais ne sont jamais contents....Je vois pas pourquoi on irait manifester contre lui...c'est la démocratie...on va pas manifester parce que qqn n'a pas la meme opinion...je trouve ca stupide!
Tfacon faut pas rever...que ce soit Ségo ou Sarko...aucun ne va reellement tenir son programme...C'est ce qu'on appele "les joies de la campagne présidentielle"...beaucoup de paroles, jamais d'actions...Jsuis un peu blasée la jcrois !!lol :zarbi:
Je voudrais juste dire mon opinion sur tt ca: Je pense que Mr Sarkozy dit tout haut ce que les gens pensent tout bas....Il n'y a pas de honte a voter Sarko! Si je vote pour lui, c'est parce que je pense qu'il peut relever le niveau de la France (vu ce qu'a fait Chirac, ca peut pas etre pire...)!!
Si il passe, certes ca sera le binz, mais de toute facon, les Francais ne sont jamais contents....Je vois pas pourquoi on irait manifester contre lui...c'est la démocratie...on va pas manifester parce que qqn n'a pas la meme opinion...je trouve ca stupide!
Tfacon faut pas rever...que ce soit Ségo ou Sarko...aucun ne va reellement tenir son programme...C'est ce qu'on appele "les joies de la campagne présidentielle"...beaucoup de paroles, jamais d'actions...Jsuis un peu blasée la jcrois !!lol :zarbi:
angel_ales
Best Member
et c'cest aussi le ressenti des francais je pense
mais bon resultat dimanche
mais bon resultat dimanche
S
Smart57
Guest
Je n'approuve pas le programme de Sarkozy pour plusieurs raisons. Je vais évoquer les mesures qui ne me paraissent pas satisfaisantes et expliquer pourquoi.
La suppression de toutes les charges sur les heures supplémentaires : elle encourage les employeurs à renoncer à l'embauche. Voilà la perspective d'un désastre social à mon sens. Evidemment ça tombe sous le sens que si l'on travaille plus, forcément on doit gagner plus....et certainement pas le contraire voire ne pas être payé du tout et c'est malheureusement déjà le cas aujourd'hui. Les cadres sont au taquet en terme d'horaires, souvent assis du 100 000 volts. Les ouvriers compte tenu de la pénibilité de leur travail, sont souvent sur le fil du rasoir...Si l'on veut augmenter le pouvoir d'achat, il faut dégager dans un premier temps une production de richesses plus forte, basée sur une dynamique de recherche privée et d'innovation. Mais ça implique d'avoir du personnel hautement qualifié et dieu sait que le système scolaire est en déliquescence totale ou en passe de le devenir...Sans compter que pour mieux payer les salariés il faudrait employer une politique salariale plus dynamique et donc d'abord augmenter le salaire de base. Pensez aux femmes qui travaillent à temps partiel sous contrat précaire dans la grande distribution ou le commerce, aux smicards, etc....Ils en resteront au même point et pour eux le fameux slogan "travailler plus pour gagner plus" c'est une grosse plaisanterie et j'irais jusqu'à dire supercherie....
La seule chose où je suis d'accord c'est qu'il faut donner de l'oxygène aux entreprises en libérant toutes les formalités complexes administratives.
Quant aux fonctionnaires, il convient certes de réduire les effectifs là où ils sont en surnombre. Mais remplacer 1 fonctionnaire sur 2 uniformément provoquera une quasi paralysie des services publics au détriment des usagers. Cette mesure est aussi stupide que les 35 heures appliquées de façon rigide et uniforme. Quant à la lutte contre notre endettement faramineux par la réduction du déficit budgétaire, Nicolas Sarkozy n'en parle même plus ou quasiment plus...
Nous avons tous toujours affirmé, contre la bien-pensance soixante-huitarde, qu'il fallait vraiment s'attaquer aux oppressions sociales dont sont victimes les immigrés déjà installés en France, réguler les flux migratoires et lutter contre toute forme de délinquance. Or au-delà des slogans, que propose en réalité NS ? De faire appel comme le souhaite le MEDEF à la main d'oeuvre immigrée partout où la loi du marché du travail pourrait jouer en faveur des salariés. Mais ajoute-t-il en interdisant ensuite à ces sous-prolétaires de vivre en famille. Qui peut le croire ? En fait la politique préconisée par le candidat du changement se résume à la copie conforme de celle qui pratiquée par Georges Pompidou dans les années 60, provoqua, justement une vague d'immigration non régulée.
Au sujet de la délinquance, il prône la tolérance zéro et dans ce cas il devrait s'attaquer à toutes les formes de déliquances y compris sociales, financières et fiscales. Or le projet UMP occulte ces délinquances-là. Voilà une raison supplémentaire de s'opposer à NS.
NS n'a pas eu de mots assez durs durant la campagne pour stigmatiser les dérives des salaires de certains PDG, leurs parachutes dorés et leur retraite chapeau. (CF EADS) Il n'a pas craint d'utiliser le terme "patron voyou" le symétrique de "racailles" dans les banlieues. Pourtant dans son livre "Libre" il se disait convaincu que la place des patrons voyous ou délinquants en col blanc n'était pas en prison. Il préconise même une réforme en ce sens : la prescription au pénal et au civil en matière d'abus de biens sociaux et abus de confiance. Il s'agit d'obtenir que ces abus soient prescrits 5 ans après les faits, instruction comprise au lieu des 3 ans actuels.... à partir de la découverte des faits...
Voilà ce qui me pousse à ne pas voter pour NS...
La suppression de toutes les charges sur les heures supplémentaires : elle encourage les employeurs à renoncer à l'embauche. Voilà la perspective d'un désastre social à mon sens. Evidemment ça tombe sous le sens que si l'on travaille plus, forcément on doit gagner plus....et certainement pas le contraire voire ne pas être payé du tout et c'est malheureusement déjà le cas aujourd'hui. Les cadres sont au taquet en terme d'horaires, souvent assis du 100 000 volts. Les ouvriers compte tenu de la pénibilité de leur travail, sont souvent sur le fil du rasoir...Si l'on veut augmenter le pouvoir d'achat, il faut dégager dans un premier temps une production de richesses plus forte, basée sur une dynamique de recherche privée et d'innovation. Mais ça implique d'avoir du personnel hautement qualifié et dieu sait que le système scolaire est en déliquescence totale ou en passe de le devenir...Sans compter que pour mieux payer les salariés il faudrait employer une politique salariale plus dynamique et donc d'abord augmenter le salaire de base. Pensez aux femmes qui travaillent à temps partiel sous contrat précaire dans la grande distribution ou le commerce, aux smicards, etc....Ils en resteront au même point et pour eux le fameux slogan "travailler plus pour gagner plus" c'est une grosse plaisanterie et j'irais jusqu'à dire supercherie....
La seule chose où je suis d'accord c'est qu'il faut donner de l'oxygène aux entreprises en libérant toutes les formalités complexes administratives.
Quant aux fonctionnaires, il convient certes de réduire les effectifs là où ils sont en surnombre. Mais remplacer 1 fonctionnaire sur 2 uniformément provoquera une quasi paralysie des services publics au détriment des usagers. Cette mesure est aussi stupide que les 35 heures appliquées de façon rigide et uniforme. Quant à la lutte contre notre endettement faramineux par la réduction du déficit budgétaire, Nicolas Sarkozy n'en parle même plus ou quasiment plus...
Nous avons tous toujours affirmé, contre la bien-pensance soixante-huitarde, qu'il fallait vraiment s'attaquer aux oppressions sociales dont sont victimes les immigrés déjà installés en France, réguler les flux migratoires et lutter contre toute forme de délinquance. Or au-delà des slogans, que propose en réalité NS ? De faire appel comme le souhaite le MEDEF à la main d'oeuvre immigrée partout où la loi du marché du travail pourrait jouer en faveur des salariés. Mais ajoute-t-il en interdisant ensuite à ces sous-prolétaires de vivre en famille. Qui peut le croire ? En fait la politique préconisée par le candidat du changement se résume à la copie conforme de celle qui pratiquée par Georges Pompidou dans les années 60, provoqua, justement une vague d'immigration non régulée.
Au sujet de la délinquance, il prône la tolérance zéro et dans ce cas il devrait s'attaquer à toutes les formes de déliquances y compris sociales, financières et fiscales. Or le projet UMP occulte ces délinquances-là. Voilà une raison supplémentaire de s'opposer à NS.
NS n'a pas eu de mots assez durs durant la campagne pour stigmatiser les dérives des salaires de certains PDG, leurs parachutes dorés et leur retraite chapeau. (CF EADS) Il n'a pas craint d'utiliser le terme "patron voyou" le symétrique de "racailles" dans les banlieues. Pourtant dans son livre "Libre" il se disait convaincu que la place des patrons voyous ou délinquants en col blanc n'était pas en prison. Il préconise même une réforme en ce sens : la prescription au pénal et au civil en matière d'abus de biens sociaux et abus de confiance. Il s'agit d'obtenir que ces abus soient prescrits 5 ans après les faits, instruction comprise au lieu des 3 ans actuels.... à partir de la découverte des faits...
Voilà ce qui me pousse à ne pas voter pour NS...
Satsushiki
New Member
Ben voilà quelquechose de construit et bizarrement, cela ne vient pas d'une partisane de N.Sarkozy.
C'en est extremement étonnant.
C'en est extremement étonnant.
- Statut