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Royal contre Sarkozy

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Qui d'après vous mènerait une meilleure politique ?


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Mlle G link=topic=37619.msg532163#msg532163 date=1174075689 a dit:
On reste ici jusqu'à lundi et après on déménage  :biggrin:

ok, alors je vais préparer mes cartons :laugh:

:fleche: Je recentre :embarassed:
 
comme etre fils d'immigré ou immigré veut forcément dire qu'on est pas facho

et oui si on a envie d'etre facho on peut l'etre,chacun sa conscience et sa responsabilité,ca fait tellement évoluer les monde et les gens...l'histoire nous l'a tellement bien montré

(désolé je répondais a ce qu'on me disait)

j'ai regardé que le début avec ségo, mais arlette chabot arretait pas de la couper ou de la descendre donc ca m'a vite soulé,je pense que j'irais a son meeting a nantes
 
chacun son opinion, tu peux respecter celles des autres stp? merci!
Si Ségolène passe (j'en doute mais bon), je songe à partir du pays dans les années à venir, ca sera tellement du nimporte quoi, encore plus de chômage, portes ouvertes à tout le monde alors qu'on a déjà assez de problèmes comme ça........
Et Chabot coupe tout le monde, pas que Ségo, ça pour le savoir fallait voir les autres candidats et pas rester sur ses positions à critiquer tel parti alors qu'on ne connait pas leur programme.
 
Et moi ce que je ne comprend pas c'est comment on peut traiter quelqu'un de facho et le mettre plus bas que terre en disant qu'il est débile ou autre sans le connaître juste parce qu'il approuve le ministère de l'immigration proposé par Sarko ou le programme de Lepen qui dit &quot;les français d'abord&quot;. 20% des français sont alors débiles.
L'agressivité est des deux côtés non?
 
topaziane link=topic=37619.msg532539#msg532539 date=1174133037 a dit:
pourquoi faut il que vous soyez agressif sans raison ? je ne comprends pas :notstupide:

Le &quot;vous&quot; doit être pris dans son ensemble à savoir que globalement, on constate que lorsque l'on n'est pas d'accord avec vous vous comprenez, à tord, que l'on est alors contre vous ce qui pousse beaucoup de personnes à devenir agressives dans leur propos.
 
privategirl link=topic=37619.msg532559#msg532559 date=1174135678 a dit:
Et moi ce que je ne comprend pas c'est comment on peut traiter quelqu'un de facho et le mettre plus bas que terre en disant qu'il est débile ou autre sans le connaître juste parce qu'il approuve le ministère de l'immigration proposé par Sarko ou le programme de Lepen qui dit &quot;les français d'abord&quot;. 20% des français sont alors débiles.
L'agressivité est des deux côtés non?
Laisse parler les gens. On vote extreme droite et alors? Sauf que les petits bourgeois qui se disent &quot;anti raciste&quot; mais qui ne veulent pas de noir dans leurs immeuble, nous agressent immédiatement.
 
J'étais dans le sujet, et je parle calmement non?
Mais quand on est accusé de quelque chose sans savoir ce qu'il y a derrière faut bien répondre :wink2:
 
privategirl link=topic=37619.msg532534#msg532534 date=1174132622 a dit:
chacun son opinion, tu peux respecter celles des autres stp? merci!
Si Ségolène passe (j'en doute mais bon), je songe à partir du pays dans les années à venir, ca sera tellement du nimporte quoi, encore plus de chômage, portes ouvertes à tout le monde alors qu'on a déjà assez de problèmes comme ça........
Et Chabot coupe tout le monde, pas que Ségo, ça pour le savoir fallait voir les autres candidats et pas rester sur ses positions à critiquer tel parti alors qu'on ne connait pas leur programme.

D'abord chacun émet son opinion et personne ne cherche à être méprisant vis à vis des personnes, ce sont les arguments quelquefois infondés et faux que l'on tente de démonter !

Arlette Chabot, détrompes-toi, connaît le programme de chacun des candidats : une journaliste de ce niveau se renseigne un minimum !

Son rôle ce n'est pas de dire oui et amen, c'est d'émettre des objections afin de pousser les hommes politiques davantage dans leurs retranchements et leur réflexion, ce qui est salutaire bien au contraire.

Par ailleurs prôner les &quot;Français d'abord&quot; c'est un slogan qui fait mouche comme le fait de clamer &quot;tu l'aimes ou tu la quittes&quot;. Il faudrait arrêter d'analyser l'immigration à partir de sa petite personne pour en dessiner une théorie globale presque scientifiquement prouvée comme un postulat mathématique.

On n'est pas pour ou contre l'immigration, on n'est pas pour ou contre les Français dans ce sujet ! L'immigration c'est bien plus complexe que ces raccourcis pervers, dangereux et fallacieux : il y a aussi des immigrés qui travaillent, qui font partie de la classe moyenne, qui payent des impôts et qui n'ont pas droit au logement tout autant que toi ou aux aides alors qu'ils financent aussi les caisses à partir de ce qui est déduit de leurs fiches de paye.

Il y a des médecins, des infirmières, immigré(e)s qui travaillent dans les hopitaux, parce que l'on ne trouve pas suffisamment de personnel pour occuper ces fonctions ! Doit-on dire dans ce cas les Français d'abord ? D'autant plus que ces hommes et femmes exercent depuis des années en France, sont donc tout aussi qualifiés que leurs collègues français mais parce que soit disant vu qu'ils ne sont pas originaires de France mais du Maghreb ou autres, alors qu'ils vivent chez nous depuis pour certains au moins 20 ans, ne sont pas qualifiés. Ils n'ont pas droit de signer leurs propres ordonnances, n'ont pas le même statut que les médecins français, ne perçoivent pas les mêmes revenus, vivent donc dans la précarité mais travaillent dans les mêmes conditions par exemple et sont intégrés depuis longtemps.

Est-ce normal qu'un pays qui prône la diversité à tout va et la discrimination positive, considèrent ces personnes comme inexistantes parce qu'étrangères soit disant ????

Donc conclusion personne n'est facho et personne n'est pour ou contre plus de social, tout cela n'a rien à voir. Il faut analyser le phénomène de manière globale et de façon plus objective, plus impartiale.

Dans aucun des sujets explosifs, on ne peut prétendre qu'il existe d'un côté les bons et de l'autre les méchants.

C'est comme prétendre que tous les musulmans sont des terroristes en puissance alors que tous les extrémismes religieux et je dis bien TOUS sont dangereux. Seule la presse et autres moyens de pression, dépendants du conformisme et de la pensée unique, tentent de faire avaler ce type de propos éhontés et déplacés à la populace.

C'est comme prétendre aussi que TOUS les immigrés ou habitants des quartiers de banlieues ne s'intègrent pas en France parce qu'ils possèdent une culture différente de la nôtre et cumulent aussi de par leur &quot;désintégration&quot; un vision machiste qui les poussent à devenir des machistes violents et tyranniques en puissance (tournantes, etc...)

Tout cela c'est des clichés et des préjugés qu'il faut vous sortir de la tête ! Je ne dis pas que la violence n'existe pas, au contraire mais elle a lieu aussi dans des endroits où l'on ne la soupçonnerait même pas !

Tout ça pour conclure qu'il y a boire et à manger partout et qu'il vaut mieux réfléchir un peu plus loin que le bout de son nez !
 
Smart57 link=topic=37619.msg530111#msg530111 date=1173953442 a dit:
Franchement vous ne trouvez pas que Sarko a franchi une limite beaucoup trop sérieuse avec son souhait de créer un ministère de l'immigration et de l'identité nationale ??? Moi je dis qu'il s'est donné le baiser de la mort cette fois-ci....

Pour moi ça frise &quot;Mein Kampf&quot; ou les théories brunâtres du pétainisme. C'est quoi pour vous l'identité nationale, être français pur souche ? Et dans ce cas que fait-on des français qui ne le sont pas ??? On les élimine ???
Dans tous les pays c'est le meme system. Si tu vas aux States il te faut une carte verte, si tu vas au canada pour travailler il faut meme etre candien. Je ne pense pas qu'il ya du racisme derriere tout cela.
 
je vais être hors sujet, mais je n'ai pas envie de discuter et je viens de trouver ça
allez sur les pages jaunes rechercherz &quot;organiser un mechoui&quot; et mettez n'importe quel departement (le resultat n'estpas le même selon les departement, j'ai testé avec le 54, le 70 et le 59).... et observez le résultat bon :invis: bon week-end à tous
http://www.pagesjaunes.fr/
 
moime link=topic=37619.msg532636#msg532636 date=1174140437 a dit:
je vais être hors sujet, mais je n'ai pas envie de discuter et je viens de trouver ça
allez sur les pages jaunes  rechercherz &quot;organiser un mechoui&quot; et mettez n'importe quel departement (le resultat n'estpas le même selon les departement, j'ai testé avec le 54, le 70 et le 59).... et observez le résultat bon  :invis: bon week-end à tous
http://www.pagesjaunes.fr/

MDRRR tout à fait logique :wacko:
 
Smart57 link=topic=37619.msg532584#msg532584 date=1174137512 a dit:
D'abord chacun émet son opinion et personne ne cherche à être méprisant vis à vis des personnes, ce sont les arguments quelquefois infondés et faux que l'on tente de démonter !

Arlette Chabot, détrompes-toi, connaît le programme de chacun des candidats : une journaliste de ce niveau se renseigne un minimum !

Son rôle ce n'est pas de dire oui et amen, c'est d'émettre des objections afin de pousser les hommes politiques davantage dans leurs retranchements et leur réflexion, ce qui est salutaire bien au contraire.

Par ailleurs prôner les &quot;Français d'abord&quot; c'est un slogan qui fait mouche comme le fait de clamer &quot;tu l'aimes ou tu la quittes&quot;. Il faudrait arrêter d'analyser l'immigration à partir de sa petite personne pour en dessiner une théorie globale presque scientifiquement prouvée comme un postulat mathématique.

On n'est pas pour ou contre l'immigration, on n'est pas pour ou contre les Français dans ce sujet ! L'immigration c'est bien plus complexe que ces raccourcis pervers, dangereux et fallacieux : il y a aussi des immigrés qui travaillent, qui font partie de la classe moyenne, qui payent des impôts et qui n'ont pas droit au logement tout autant que toi ou aux aides alors qu'ils financent aussi les caisses à partir de ce qui est déduit de leurs fiches de paye.

Il y a des médecins, des infirmières, immigré(e)s qui travaillent dans les hopitaux, parce que l'on ne trouve pas suffisamment de personnel pour occuper ces fonctions ! Doit-on dire dans ce cas les Français d'abord ? D'autant plus que ces hommes et femmes exercent depuis des années en France, sont donc tout aussi qualifiés que leurs collègues français mais parce que soit disant vu qu'ils ne sont pas originaires de France mais du Maghreb ou autres, alors qu'ils vivent chez nous depuis pour certains au moins 20 ans, ne sont pas qualifiés. Ils n'ont pas droit de signer leurs propres ordonnances, n'ont pas le même statut que les médecins français, ne perçoivent pas les mêmes revenus, vivent donc dans la précarité mais travaillent dans les mêmes conditions par exemple et sont intégrés depuis longtemps.

Est-ce normal qu'un pays qui prône la diversité à tout va et la discrimination positive, considèrent ces personnes comme inexistantes parce qu'étrangères soit disant ????

Donc conclusion personne n'est facho et personne n'est pour ou contre plus de social, tout cela n'a rien à voir. Il faut analyser le phénomène de manière globale et de façon plus objective, plus impartiale.

Dans aucun des sujets explosifs, on ne peut prétendre qu'il existe d'un côté les bons et de l'autre les méchants.

C'est comme prétendre que tous les musulmans sont des terroristes en puissance alors que tous les extrémismes religieux et je dis bien TOUS sont dangereux. Seule la presse et autres moyens de pression, dépendants du conformisme et de la pensée unique, tentent de faire avaler ce type de propos éhontés et déplacés à la populace.

C'est comme prétendre aussi que TOUS les immigrés ou habitants des quartiers de banlieues ne s'intègrent pas en France parce qu'ils possèdent une culture différente de la nôtre et cumulent aussi de par leur &quot;désintégration&quot; un vision machiste qui les poussent à devenir des machistes violents et tyranniques en puissance (tournantes, etc...)

Tout cela c'est des clichés et des préjugés qu'il faut vous sortir de la tête ! Je ne dis pas que la violence n'existe pas, au contraire mais elle a lieu aussi dans des endroits où l'on ne la soupçonnerait même pas !

Tout ça pour conclure qu'il y a boire et à manger partout et qu'il vaut mieux réfléchir un peu plus loin que le bout de son nez !

Je parlais pas d'Arlette Chabot mais de celle qui disait que Chabot coupait tout le temps Royal, chose qu'elle fait pour tous les candidats donc pas besoin de t'exiter comme ca :dacc:
Pour les médecins, normal qu'il en manque on baisse le numerus clausus chaque année!
 
Smart57 link=topic=37619.msg532584#msg532584 date=1174137512 a dit:
Son rôle ce n'est pas de dire oui et amen, c'est d'émettre des objections afin de pousser les hommes politiques davantage dans leurs retranchements et leur réflexion, ce qui est salutaire bien au contraire.

Par ailleurs prôner les &quot;Français d'abord&quot; c'est un slogan qui fait mouche comme le fait de clamer &quot;tu l'aimes ou tu la quittes&quot;. Il faudrait arrêter d'analyser l'immigration à partir de sa petite personne pour en dessiner une théorie globale presque scientifiquement prouvée comme un postulat mathématique.

On n'est pas pour ou contre l'immigration, on n'est pas pour ou contre les Français dans ce sujet ! L'immigration c'est bien plus complexe que ces raccourcis pervers, dangereux et fallacieux : il y a aussi des immigrés qui travaillent, qui font partie de la classe moyenne, qui payent des impôts et qui n'ont pas droit au logement tout autant que toi ou aux aides alors qu'ils financent aussi les caisses à partir de ce qui est déduit de leurs fiches de paye.
C'est plus complex. &quot;tu l'aimes ou tu la quittes&quot;. Non seulement en France on ne facilite pas le travailleur immigre a travailler avec des procedures complex et pervers, qui en faite cache une realite qui est qu'on ne veut pas d'eux, mais en plus on ne facilite pas non plus l'entree du francais qui a rame pour se payer ses etudes. Le probleme de l'immigration intervient je pense dans le domaine des aides, prestations sociales. Est ce que la France donne beaucoup a l'etranger. Maintenant, je ne dis pas cela pour toi, l'etranger n'est pas responsable du chomage en France.
 
moime link=topic=37619.msg532636#msg532636 date=1174140437 a dit:
je vais être hors sujet, mais je n'ai pas envie de discuter et je viens de trouver ça
allez sur les pages jaunes  rechercherz &quot;organiser un mechoui&quot; et mettez n'importe quel departement (le resultat n'estpas le même selon les departement, j'ai testé avec le 54, le 70 et le 59).... et observez le résultat bon  :invis: bon week-end à tous
http://www.pagesjaunes.fr/

Ca marche aussi avec la tartiflette :chessy:
:invis: desolé hors sujet
 
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