Re : ICH : expériences, contacts, tuyaux ...
Bonjour violon,
Bon je vais essayer de répondre à un maximum de tes questions.
Déjà, suis tu d’autres matières que le cycle préparatoire ?
As-tu des bases en droit, économie ?
Apparemment l'ich permet d'intégrer des masters qui forment à ce métier par la suite, c'est bien ça ? Si c'est le cas, puis je espérer y rentrer après avoir terminé l'ich, ou alors c'est complètement hors de portée ?
Asset manager est un métier qu'il est très difficile d'atteindre tout juste diplômé. Avec la seule formation ICH, tes chances sont infimes. Il faudra que tu fasses le master 246 de paris dauphine ou ESSEC, car c'est un métier orienté finance or l'ICH est une école orientée droit. Avoir un anglais courant est obligatoire pour ce métier.
Et pour avoir une chance d'être sélectionné dans ces cursus, il te faudra avoir de bonnes notes à l'ICH mais surtout avoir fais plusieurs stages probants. On ne commence pas à faire un stage d'asset. Il va falloir que tu gravisses les échelons. L'ICH te permet d'avoir une convention de stage de 6 mois maximum par année scolaire.
Le problème de l'ICH, outre son manque de réseau, est que c'est une formation spécialisée en immobilier. La moyenne d'âge est de 30 ans environ, car même si il y a des étudiants post bac, post BTS PI, la majeure partie des auditeurs ont déjà un master, et sont en poste. Ils viennent chercher une spécialisation immobilière très appréciée sur le marché du travail et un diplôme accrédité RICS.
La plus value de l'ICH ne prend vraiment son ampleur, que lorsque l'on a de l'expérience. Et malheureusement quand on est jeune auditeur à l'ICH, on a peu d'expérience dans l'immobilier, et pour les offres de stages ou d'emplois, on se retrouve en compétition avec les master 2 renommé.
Même en suivant l’ICH c’est le parcours du combattant. Il faut gravir les marches les unes après les autres, quitte à commencer bas. Avec quelques années de stages, CDD, les résultats seront au rendez vous normalement.
Je parle selon ma propre expérience. J’ai galéré l’an dernier pour avoir un stage de 6 mois en expertise, et là maintenant diplômé (avec plus de 13 de moyenne générale donc ça va) je me suis résolus à chercher un stage et non un emploi, et le pire c’est que je galère !
Les entreprises recherchent la perle rare, que ce soit pour un stage ou pour un emploi ! Il y a peu d’offres et beaucoup de demandes…c’est la loi de l’offre et la demande, les entreprises sont plus sévères vu qu’il y a beaucoup de postulants…
IL y a moyen de contourner cela, le RESEAU. Malheureusement l’ICH par rapport aux master stars ne fait pas le poids. Je suis allé au SIMI (salon de l’immobilier d’entreprise) est c’est flagrant comment le réseau peut jouer sur ta carrière.
Pour ma part, je pense sérieusement (outre reprendre des demi UE cette année) faire un master2 l’an prochain (DESUP de préférence), car le 3ème cycle s’est généralisé. Même si l’ICH est une très bonne formation, les recruteurs voient en elle une école de spécialisation, couplée à un M2…
Quel était le meilleur parcours pour s'orienter vers l'asset : plutôt gestionnaire immobilier ou alors estimation ?
Question orientation, je sèche un peu. A vrai dire les deux sections sont intéressantes. Mais étant donné que tu ne viens pas d'un BTS Professions Immobilières tu as le choix entre ces 2 cursus.
Tu auras les 6 UE obligatoires et 3 options à choisir.
En soi, la section gestionnaire est un "approfondissement" plus ou moins poussé selon les matières du BTS PI, avec une mention spéciale pour certains cours comme droit des baux, contrats de vente, qui demandent beaucoup de travail.
Moi j'ai un BTS PI que j'ai couplé avec la section estimation validée en juillet dernier. Je prêche pour ma paroisse mais je trouve ce cursus très intéressant de par les cours qu'il comprend : économie immobilière, urbanisme, pathologie du bât, estimation sont des matières qui te seront utiles.
Si tu choisis la filière expertise, je te conseille les options suivantes : droit des baux, analyse financière (qui sera une petite introduction à la finance), économie, compta ou encore financement.
Si tu choisis la filière gestionnaire : expertise, économie, analyse financière (demi UE), urbanisme et aménagement, pathologie ou bien financement.
Est ce que les diplômes de l'ich sont vraiment difficiles à obtenir ?
Si tu travailles correctement, un peu de chance (surtout en ce qui concerne l'oral où c'est quand même la loterie, il faut l’avouer) tu devrais avoir de bonnes notes.
Mais après chaque élèves à des matières forte/faibles, des facilités ou non, une vie plus ou moins rempli à côté, des responsabilités à l'extérieur, des imprévues, etc.
Est il nécessaire d'avoir des mentions ?
Comme tout diplôme, c'est plus gratifiant d'avoir des mentions. Je dirais qu'une mention assez bien quand on souhaite travailler dans l'asset est le (strict) minimum, surtout que pour faire ce métier comme je l’ai dis plus haut il te faudra un master 2. Et qui dit master 2, dit sélection des dossiers + entretien !
Et puis à ce niveau là, la sélectivité est très forte. Vu le taux d’admission (inférieur à 15%), il te faudra un dossier béton, un gros budget pour certains cursus et rédiger un mémoire d’une dizaine de pages (comme c’est le cas pour le 246).
Donc les notes ont un rôle important, mais les stages aussi. L’ICH reste quand même assez théorique.
Et dans le cas où je n'arriverais pas à rentrer dans un master, est ce qu'un diplôme de l'ich se suffit à lui même pour trouver du travail ?
Si tu valides ta section avec de bonnes notes, le tout en ayant eu des stages enrichissants, il n'y devrait pas avoir de problèmes. Après tout dépend de ce que l'on met derrière le mot "travail". Pour faire de l'asset non, mais du property ou de l'expertise oui.
Il y a d'autres master qui accueillent a bras ouvert des diplômés de l'ICH. Tu pourras tenter le DESUP ou le GESSIC par exemple. Tous les master n'ont pas la même réputation, réseau.
Voilà le classement que j'en ai tiré :
1. ESSEC/HEC GREM
2. 246 Paris Sorbonne (classement 1 SMBG)/ IMPI
3. DESUP / Assas-Panthéon Droit Immobilier et de la Construction (classement 3 SMBG)
4. Executive master Dauphine
5. Master Professionnel Gestion et Stratégie de l’investissement immobilier et de la construction (GESIIC) / Université Paris Est-Créteil (9 classement SMBG)
6. Université Paris Ouest – Nanterre La Défense (10 classement SMBG)
7. Université Paris-Est Marne La Vallée (MIPI) / (11 classement SMBG)
La section gestionnaire est la plus suivie. Je dirais que c’est la filière la moins risqué, « passe partout ». Les cours sont de qualités, ce que je veux dire c’est que des 3 sections, c’est celle qui débouchera le plus rapidement vers un emploi tout fraîchement diplômé.
La section promotion ne fait pas le poids face au profil ingénieur (type ESTP) que recherche les recruteurs. Section la plus risqué.
La section expertise est orientée davantage pour les métiers du conseil (experte, analyste et asset).
Mais soi dit en passant tu peux très bien travailler dans l’expertise en ayant un diplôme de gestionnaire, et travailler dans le property en ayant un diplôme d’évaluateur. L’important sera dans les choix de tes options et surtout dans tes stages…
Donc je te conseille de faire le maximum de stage. Les débuts ne seront pas trépidants je ne te le cache pas. N'ayant pas de formation immobilière, tu auras déjà du mal à trouver des stages en négo, en gestion locative. Mais il ne faut pas te décourager.
Forum qui te sera utile sur l'immobilier :
• Immobilier: études, métiers, salaires, rankings • [Topic unique] - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes - FORUM HardWare.fr
Je crois avoir balayé la plupart de tes questions, si tu as d’autres questions n’hésites pas !
Ceci est mon ressenti, je ne prétends pas avoir la science exacte, donc si une personne à un avis différent, qu'il le fasse savoir pour faire avancer le débat.
