les 35 heures pour ou contre?

Zepp.Art

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Ouaip, grosse boulette que ces 35 heures... n'est-ce pas Miss Aubry...
Merci du cadeau...
 

Mlle G

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Ah enfin, le débat prend forme avec des pour et des contres!
Mais quand même,quand je lis se que vous dites sur les patrons, je trouve que c'est exagéré... je pense que vous n'imaginez pas comme c'est dure et C***** d'être patron et mener sa barque avec des salariés. Les 35 heures sont définitivement une catastrophe. Il faut savoir si on veut gagner sa vie ou si on veut tous le temps être en vacances et avoir de long week end...
 

iaco

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j'ai un ami qui a crée son entreprise il travail tous les jours de 6h à 22h , 6 jours sur 7. donc faut pas croire qu'ils font rien, en tout cas pas tous.
 

Mlle G

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Un patron qui ne fait rien dans son entreprise... non mais ça va pas! si il a créé sa boite c'est pour vivre et gagner de l'argent et par la même occasion, créer des emplois.
 

thonon74

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Mlle G link=topic=11455.msg105203#msg105203 date=1137007170 a dit:
Ah enfin, le débat prend forme avec des pour et des contres!
Mais quand même,quand je lis se que vous dites sur les patrons, je trouve que c'est exagéré... je pense que vous n'imaginez pas comme c'est dure et C***** d'être patron et mener sa barque avec des salariés. Les 35 heures sont définitivement une catastrophe. Il faut savoir si on veut gagner sa vie ou si on veut tous le temps être en vacances et avoir de long week end...
ca fait deux fois que tu m enleve les mots de la bouche je pense comme toi. Le patron qui monte sa boite ( hormis s'il a un gros capital au depart ce qui represente 5 % a peu pres ) va devoir se crever le cul tout seul a la tache pour monter sa boite, la faire survivre et encore plus, la developper. Je peu te dire que je bosse avec mon pere, on est 3 et il bosse 7 sur sur 7 quasiment 365 jours par an. Le problème de la majorité des salariés c'est qu ils oublient ce "détail". S'il sont embauchés c'est grace au patron qui s'est crevé des années pour arriver a une taille qui necessite l'embauche. Eux ils arrivent et voudraient bosser 35 heures et etre payer 50. N'oublions pas non plus que le salaire d'un salarié coute le double a l'entreprise...
Alors c'est un peu facile de cibler le patron. Apres j dis pas, de la meme facon qu'il a y a des féniants il y a des patrons qui abusent.
 

lolye95

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thonon74 link=topic=11455.msg105352#msg105352 date=1137013233 a dit:
ca fait deux fois que tu m enleve les mots de la bouche je pense comme toi. Le patron qui monte sa boite ( hormis s'il a un gros capital au depart ce qui represente 5 % a peu pres ) va devoir se crever le cul tout seul a la tache pour monter sa boite, la faire survivre et encore plus, la developper. Je peu te dire que je bosse avec mon pere, on est 3 et il bosse 7 sur sur 7 quasiment 365 jours par an. Le problème de la majorité des salariés c'est qu ils oublient ce "détail". S'il sont embauchés c'est grace au patron qui s'est crevé des années pour arriver a une taille qui necessite l'embauche. Eux ils arrivent et voudraient bosser 35 heures et etre payer 50. N'oublions pas non plus que le salaire d'un salarié coute le double a l'entreprise...
Alors c'est un peu facile de cibler le patron. Apres j dis pas, de la meme facon qu'il a y a des féniants il y a des patrons qui abusent.

faut pas oublier que ce sont les salariés qui font vivre le patron et marcher la boite OK ALors arretes un peu la
 

thonon74

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lolye95 link=topic=11455.msg105355#msg105355 date=1137013633 a dit:
faut pas oublier que ce sont les salariés qui font vivre le patron et marcher la boite OK ALors arretes un peu la

non j suis pas d'accord on a tous besoin les uns des autres... sans le patron pas de boulot sans les salaries pas de developpement. J voulais simplement rappeler les choses a la bases. C'est pareil je sais pas si t es au courant mais un salarié licencié touche le chomage un patron dont la boite coule il a rien du tout. c'est le patron qui prends les risques faut pas l oublier...
 

lolye95

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iaco link=topic=11455.msg105374#msg105374 date=1137014463 a dit:
La, il a raison.

j'ai marqué en haut : c'est 50 /50
et le patron il touche combien ??? :)
si pas de salarié = entreprise fonctionne pas
si pas de patron = pas de salarié

donc 50/50
exemple : grande surface : a la caisse c'est qui qui te passe les articles le patron ???
les employés :) le patron gère mais les salariés font tourner l'entreprise :)
 

reveuse

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MA PETITE LOLYE DU 95

Permet moi quand meme de te rapeller que en fce 3/4 des entreprise sont des pme donc des petites boites comme moi ou ton boulanger il n'y a meme pas 10% DE GRAND PATRON.
 

reveuse

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thonon74 link=topic=11455.msg105361#msg105361 date=1137013802 a dit:
non j suis pas d'accord on a tous besoin les uns des autres... sans le patron pas de boulot sans les salaries pas de developpement. J voulais simplement rappeler les choses a la bases. C'est pareil je sais pas si t es au courant mais un salarié licencié touche le chomage un patron dont la boite coule il a rien du tout. c'est le patron qui prends les risques faut pas l oublier...

+1
 

lolye95

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reveuse link=topic=11455.msg105482#msg105482 date=1137051233 a dit:
MA PETITE LOLYE DU 95

Permet moi quand meme de te rapeller que en fce 3/4 des entreprise sont des pme donc des petites boites comme moi ou ton boulanger il n'y a meme pas 10% DE GRAND PATRON.

si tu lisais le post du debut j'ai dit : pas tous mais certains ::::::
j'ai travaillé pour un patron qui matté des sites porno pendant que moi je taffé , il commandait du viagra ....
ALors bon quand ca arrivera a certain on vera !!
 

Crème

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Perso, je suis aux 35h effectives et je n'ai pas de RTT. 35H, ça ne suffit pas, c'est clair, je fais des heures supplémentaires très régulièrement qui ne sont ni payés, ni récupérés.
Néanmoins, je préfèrerais être aux 39h et avoir des RTT car il y a des periodes de rush où de toute façon, je reste plus longtemps, et des périodes de calme où je suis clairement payée à ne rien faire et où je serais aussi bien chez moi, en RTT!!

Aujourd'hui, je ressens vraiment la nécessité d'avoir ces 35h. Je sais bien que niveau productivité, c'est pas le pied, mais niveau confort de vie, c'est vraiment un plus! Je m'explique, j'ai des horaires de bureau ce qui fait que pour aller à la sécu, dans certaines banques, chez certains médecins, je suis obligée de prendre une journée car ils sont fermés le samedi!! En outre, je suis enceinte et je vais avoir un enfant, je fais comment pour la nounou pendant les vacances d'été puisqu'elle prend ses 4 semaines de congés payés? Si je prends pas mes congés payés en même temps qu'elle, il faudrait que je la paie et qu'en plus, j'en paie une autre pour garder le bébé, sur la même période. Seulement si je prend 4 semaines en été, sachant que ma boîte ferme 1 semaine entre noël et le jour de l'an, mes 5 semaines de congés sont prises et je me retrouve sans rien du tout le reste de l'année!!
Je sais que beaucoup s'arrangent avec les parents et beaux-parents, mais dans mon cas c'est impossible, bref, 8-10 RTT par an, ce serait pas du luxe, vraiment.

Je sais bien que tout ça fait très "égocentrique", mais ce sont des réalités auxquelles il faut faire face aussi. Et en terme de productivité, je ne pense pas l'être beaucoup plus lorsque je suis crevée après 4 ou 5 mois sans une seule journée de congés!!
Je suis d'accord pour dire que les RTTs ne sont pas applicables partout. Mais je pense que si le salarié se sent bien dans sa vie "hors de l'entreprise" grâce à ces aménagements, il fera un meilleur boulot et sera plus productif.

Désolée je suis un peu longue et j'espère avoir été claire... :blush:
 

reveuse

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lolye95 link=topic=11455.msg105578#msg105578 date=1137059463 a dit:
si tu lisais le post du debut j'ai dit : pas tous mais certains ::::::
j'ai travaillé pour un patron qui matté des sites porno pendant que moi je taffé , il commandait du viagra ....
ALors bon quand ca arrivera a certain on vera !!

on verra quoi? tu aurais preferé qu'il bosse tellement qu'il n'ai pas besoin d'embaucher quelqu'un pour l'aider ??
 

ilana

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Mlle G link=topic=11455.msg101845#msg101845 date=1136666123 a dit:
Je suis totalement contre les 35 heures. Merci Martine Aubry... Une entreprise ne peut fonctionner avec 35 heures par semaine, les rtt, les vendredi vacants... Je parle en connaissance de cause car l'entreprise ou j'effectuais mon stage est en licenciement...
Aussi, mes parents étant restaurateur, je ne vous explique pas la galère que c'est de devoir fixer le nombre d'heure à 35. Les salariés coutent terriblement cher à l'entreprise... et 35 heures, c'est bien trop peu...

je veux pas te contredire mais dans la convention collective de la restauration le temps de travail est encore actuellement fixé à 39 h par semaine... mais déjà dans ce métier ce n'est pas évident surtout que les clients ne comprennent pas que les employés ont aussi droit au repos et donc que les restaurants ne peuvent pas être toujours ouvert!!!!

Pour moi le problème des 35h ce n'est pas le temps de travail en lui même mais c'est simplement que ce passage a été mal préparé, les charges pour les employeurs sont toujours les mêmes ainsi que les salaires et donc je ne vois pas comment les petites entreprises peuvent embaucher...

pour moi c'est clair que les 35h ont multiplié les heures sup. et le travail au black... alors que le but était quand même selon Mme Aubry de faire embaucher et ainsi baisser le taux de chômage... à mourir de rire :laugh:
 

ilana

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yallah5 link=topic=11455.msg105085#msg105085 date=1137001412 a dit:
bien sur que je suis pour les 35 heures! et en effet il y a eu des dérives! mais ces dérives se sont le fruit des chefs d'entreprises!

ok les boss font souvent des journées de 10 heures mais leur salaire n'est pas fixé sur la base du smic hein!!!

alors là je ne suis pas forcément d'accord avec toi : mon copain est patron d'un petit restaurant et pendant les 2 premières années il payait son employé plus de 1500 ¤ par mois et lui prenait juste de quoi se payer ses crédits cad environ 750 ¤ parcqu'il ne restait que ça... et pourtant il bossait environ 100h par semaine et son employé 39 ou 40h...

les petites entreprises ne fonctionnent souvent pas du tout comme les grandes... :wink2:
 

ilana

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thonon74 link=topic=11455.msg105361#msg105361 date=1137013802 a dit:
non j suis pas d'accord on a tous besoin les uns des autres... sans le patron pas de boulot sans les salaries pas de developpement. J voulais simplement rappeler les choses a la bases. C'est pareil je sais pas si t es au courant mais un salarié licencié touche le chomage un patron dont la boite coule il a rien du tout. c'est le patron qui prends les risques faut pas l oublier...

je rajouterais même que pourtant les patrons de petites entreprises payent beaucoup de cotisations, je dirais même que c'est énorme mais en cas de problème ils n'ont le droit à rien , quand à la retraite c'est une véritable misère...
 

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