privategirl
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La faute à qui c'est bien ta question non?
Tu veux qu'on te dise que c'est la faute du gouvernement?
Tu veux qu'on te dise que c'est la faute du gouvernement?
privategirl link=topic=45770.msg477718#msg477718 date=1169399741 a dit:Plus haut quelqu'un a dit que dans les cités ce n'était pas "la crème des profs", ce sont des profs et ils méritent le respect !! Ils ne sont pas différents des autres. Je ne pense pas que c'est une question de savoir, il y a 30 ans les profs n'avaient pas à gérer des petits c... qui jouent les gros bras sous prétexte qu'ils vivent dans la "misère". A l'époque, nos parents n'avaient pas non plus beaucoup d'argent!! Et ils faisaient des "bêtises", ils ne détruisaient pas les choses. Bruler des voitures alors que la plupart des gens travaillent dur pour s'en payer une!
J'ai lu que tu as été dans la galère, j'ai lu tous les posts précédents d'ailleurs, mais je ne peux pas leur donner raison ni trouver d'autres coupables qu'eux mêmes.
J'ai vécu dans un mobile home quand j'étais petite, mes parents n'ont pas fait d'études, ils bossaient à 14 ans, ils ont galéré également mais ils ont travaillé pour élever leurs enfants et leur donner une bonne éducation.
Et beaucoup de famille ressemble à ce schéma là. Donc ne leur donner pas d'excuses, ils n'en ont pas.
privategirl link=topic=45770.msg477723#msg477723 date=1169400076 a dit:La faute à qui c'est bien ta question non?
Tu veux qu'on te dise que c'est la faute du gouvernement?
MaDalton link=topic=45770.msg478106#msg478106 date=1169420476 a dit::
Trop de belles phrases, trop de références de bouquins à lire (mon dieu, heureusement qu'il existe les thrillers pour ne pas se prendre la tête!!!!), trop de références à des articles qui doivent t'empêcher de penser par toi-même.... bref, trop c'est trop !!!!!!!!
MaDalton link=topic=45770.msg478106#msg478106 date=1169420476 a dit:trop de références de bouquins à lire (mon dieu, heureusement qu'il existe les thrillers pour ne pas se prendre la tête!!!!),
Smart57 link=topic=45770.msg478127#msg478127 date=1169422405 a dit:Tu n'as décidément pas compris que je n'excuse en aucun cas ces jeunes délinquants ! Je parlais pour les autres personnes qui subissent tout simplement...Mais je ne vais pas me tuer à te l'expliquer, si l'on préfère rester sourd alors soit....
Etre quelqu'un de bien ça ne s'apprend pas dans les livres certes....Ceci dit tu ne m'empêcheras pas de lire parce que j'estime que la lecture c'est fondamental pour s'ouvrir l'esprit et très franchement mes bouquins comme tu le prétends ne m'empêchent guère de penser par moi-même rassures-toi....
J'aime la culture c'est tout, cela ne veut pas dire que je suis imbibée de certitudes mais à partir d'oeuvres de grands auteurs référencés tu peux déjà te forger ta propre opinion, te remettre en cause et surtout ne pas rester sur des approximations simplistes, sur des lieux communs ou des prêt-à-penser....
Oui effectivement je cite beaucoup de références bibliographiques mais personne ne t'oblige à les lire, je ne cherche simplement qu'à donner la possibilité aux gens de ce forum de s'informer davantage, voilà tout...
Bien sûr que tuer, voler, foutre la trouille aux gens c'est de la délinquance ???? Mais que crois tu à la fin ??? Pour qui me prends tu ??? Un monstre qui ne sait pas faire la différence peut être ??? J'essaye juste de comprendre point barre mais apparemment ça n'a même pas l'air de t'effleurer l'esprit !!!!
La politique de l'immigration, comme la suggère Sarkozy dans les faits n'a rien résolu et celle de Le Pen est à côté de la plaque et aucun gouvernement n'a su mettre en place une vraie politique pour intégrer ceux qui sont sur notre territoire tout bonnement...Le drame dans tout cela c'est ça et tout le monde croit que nous sommes envahis par les immigrés de toutes part alors que les statistiques le prouvent :c'est faux, archi faux !!!
Tu sais avec des chiffres on peut faire tout et n'importe quoi....
Non ce n'est pas trop mais desfois au lieu de critiquer et de dire que les gens lisent trop moi je dis qu'on ne lis pas assez mais beaucoup de personnes ne veulent pas parce que c'est "chiant" comme tu aurais tendance à le préciser ou par fainéantise ou tout simplement parce que l'on n'aime pas ou même ça je l'ai entendu de vive voix parce que c'est un truc de bourges !
Fariboles point final ! Chacun son truc mais plutôt que de sombrer dans des préjugés et des à prioris je préfère de loin lire.....
Il faudrait aussi arrêter les jugements taillés à l'emporte-pièce à la C.....
NADIA75 link=topic=45770.msg478118#msg478118 date=1169421492 a dit:allez vivre dans les ghettos appelé cité et revenez donner votre avis,
c'est trop facile de parler à la place des autres quand on à jamais connu la misére de l'autre,
on peut ne pas approuver mais on ne peut pas juger...
méliza link=topic=45770.msg476828#msg476828 date=1169312806 a dit:C'est claire tu as raison, mais dit toi si les jeunes brulent les voitures c'est pour ce faire entendre, je trouve que c'est pas la bonne solution mais que veux tu.
privategirl link=topic=45770.msg478179#msg478179 date=1169425368 a dit:Beaucoup de gens vivent dans la rue c'est pas pour ça qu'ils se révoltent, c'est ça pour moi LA misère, quand tu ne manges pas à ta faim, quand tu ne peux pas te laver et quand tu dois subir la honte à chaque regard que tu croises dans la rue. Dans les cités ils ont un toit, c'est déjà bien non?
MaDalton link=topic=45770.msg478106#msg478106 date=1169420476 a dit:Bon c'est décidé, pour les présidentielles, je vote SMART !!!!!! :wink2: :wink2:
Trop de belles phrases, trop de références de bouquins à lire (mon dieu, heureusement qu'il existe les thrillers pour ne pas se prendre la tête!!!!), trop de références à des articles qui doivent t'empêcher de penser par toi-même.... bref, trop c'est trop !!!!!!!!
Si les jeunes foutent la merde (excusez l'expression!) c'est à cause du logement, des profs, du manque de transport dans les banlieues, du manque de centre commerciaux près de chez eux.... et j'en passe..... qu'est ce qu'il ne faut pas entendre des fois......
Quand on parle de l'histoire des pompiers, tu dis "là on sombre dans la déliquance pure et dure". Mais tout ce qui se passe actuellement, ce n'est pas de la déliquance à ton avis ? Tu appelles ca comment toi de brûler toutes ces voitures, ces écoles, et même les gens dans les bus !!!!!!!!!!
Quand tu deales, ce n'est pas de la déliquance ?
Quand tu fous la trouille aux gens et que tu les insultes, ce n'est pas de la déliquance ?
Quand tu voles, ce n'est pas de la délinquance ?
Etre quelqu'un de bien, ça ne s'apprend pas dans les bouquins. C'est une éducation, une valeur. On peut vivre dans une cité, ramer pour avoir un boulot, ne pas avoir de fric, et être quelqu'un de bien.
Ceux qui fichent la merde partout, ce sont des gens irrespectueux, sans aucune moralité, qui n'ont même pas la volonté d'avancer, d'essayer d'améliorer leur sort. Ils préfèrent donner dans l'illégalité, la méchanceté, et après pleurer pour nous dire qu'on les respecte pas, qu'ils vivent dans des conditions horribles (mon dieu mais qui a détérioré leur habitat hein ?), qu'on ne veut pas leur faire confiance, et tout le bastringue..... !!! Mais attends, il faut arrêter quand même de croire que tout le monde il est beau et tout le monde il est gentil !!!!
Allez, on va même pousser à dire qu'il y a plein de gens qui naissent sur le même pied d'égalité de pauvreté sociale, et dans ces gens il y a ceux qui sont des gens biens et qui vont s'en sortir sans faire de bruit et il y a les autres dont je parle ci-dessus.
Et quand je disais, dans mon autre post, que pour mieux s'occuper des gens dans certains endroits, il faudrait qu'ils soient moins nombreux, c'est toi qui n'a pas compris ce que j'insinuais Smart !!!
Tu dis qu'il faut s'attaquer aux causes non ? L'immigration n'est elle pas une cause pour toi ? Si nous n'avions pas ouvert autant nos frontières, nous en serions peut être pas là..... (là je parle pour ceux qui sont sans papiers et qui refusent de s'insérer!!!!)
Tu dis que tu ne leur donnes pas d'excuses mais d'un autre côté, tu dis que la cause de cette violence est le chomage, le logement, l'éducation nationale, etc etc.... Si ce ne sont pas des excuses, c'est quoi alors ?
On pourrait peut être considérer la violence comme un trait de caractère qui peut s'expliquer par un manque de confiance en soi, par l'influence des autres sur soi, par le fait que l'on ai besoin de se prouver quelque chose, par un tas de phénomènes psychologiques.
Mais dire que cette violence est la conséquence des problèmes de notre société, non, je ne suis vraiment pas d'accord.
Smart57 link=topic=45770.msg478253#msg478253 date=1169455350 a dit:Ce que je trouve surtout dommage c'est que l'on ne montre pas suffisamment dans les médias les jeunes ou autres adultes qui réussissent ! On préfère réduire l'ensemble de la population à de la racaille et ça c'est dangereux !
TOUS ne sont pas délinquants, TOUS ne sont pas non plus des enfants de coeur, mais je crois qu'il ne faut pas pour autant mettre tous les oeufs dans le même panier !
Franchement parmi les primo-délinquants, beaucoup n'ont pas de diplômes, ne sont pas qualifiés non plus, sont aussi en échec scolaire et de surcroît la famille entière est souvent au chômage.... Et quand on sait qu'avec un diplôme on rame déjà pour trouver un job alors sans je n'ose même pas imaginer...
Honnêtement je pense que si l'on permettait à ces jeunes d'acquérir une vraie formation ou si on leur enseignait un travail manuel chez un artisan, ça reviendrait moins cher à la collectivité que de les parquer dans des prisons....et de les voir récidiver quelques mois plus tard ou sombrer dans le grand banditisme quelques années plus tard....
Je donne un exemple : j'ai voulu à Metz Borny créer une association permettant à des jeunes ou des adultes illétrés d'apprendre à lire et écrire sous forme d'ateliers avec la possibilité en sus de se familiariser avec la littérature française et étrangère, de découvrir les chefs-d'oeuvre cultes de tous nos grands penseurs et écrivains. Eh bien je peux vous dire que vous ramez pour tout monter, on ne cherche pas à appuyer bien au contraire et souvent il faut se bagarrer contre vents et marées. Beaucoup de temps perdu à faire de la paperasse...Mais ce n'est grave j'y parviendrai
MaDalton link=topic=45770.msg478323#msg478323 date=1169459105 a dit:Par contre, j'aimerais bien savoir sur quoi tu te bases quand tu dis qu'il n'y a pas eu trop d'immigrations. Je ne connais aucune statistique mais c'est un fait qui est reconnu depuis longtemps non ?
En tout cas, moi je pense que tout ça, c'est comme une classe surchargée tu vois.... comment veux tu bien t'occuper de 30 ou 35 élèves n'est ce pas ? :wink2: ascompris;
MaDalton link=topic=45770.msg478549#msg478549 date=1169470403 a dit:Smart, ta solution, si j'ai bien compris, c'est de former ces jeunes à un métier manuel, ce qui serait mieux, selon tes dires, d'aller faire un tour en prison.
Mais les BEP et les CAP, ca sert à quoi ? Ces formations existent déjà, et depuis belle lurette, et apparemment ce n'est pas ça qui règle le problème de la violence !
Par rapport à l'immigration, je ne regarde pas ce qui se passe en Allemagne ou en Espagne ou ailleurs d'ailleurs. Ce n'est pas, par exemple, parce que l'Allemagne a un taux d'immigrés plus fort que chez nous que je vais me dire "ah ben c'est cool chez nous alors, on peut même en recevoir un peu plus, on a de la marge !".
Non, moi je regarde les problèmes liés à cette immigration en France, et même si 130.000 immigrés ca te parait peu (euh ce n'est pas toi qui a dit qu'il fallait se méfier des chiffres au fait????), c'est suffisant pour que cela soit une charge pour notre pays.
Une charge?? tu crois que immigré = rmi et pas de cotisations , ils sont comme toi ils taff , ils cotisent et consomment !!
D'ailleurs, si on en revient à l'origine de ton post, les émeutes, c'est une minorité qui fait ca. Et pourtant, regarde ce que cette minorité fait comme dégats !
source = tf1
Et, pour finir, l'histoire de la classe surchargée, c'était une métaphore !!!!! :wink2:
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