Les diplomes ne servent plus à rien?

[thonon74]

Croyez vous que nos diplôme ne servent plus à rien aujourd'hui?

J'ai pas pris le temps (ou le courage plutot) de lire tout ce qui s'est ecrit avant. (honte a moi je sais :closedeyes Toujours est il que mon avis sur la question c'est :
Notre diplome ne nous sert plus autant qu'avant pour negocier un salaire. Y a plus de demande que d'offre et des jeunes diplomés demandeurs d'emplois c'est pas ce qui manque. Donc si t'arrive avec des pretentions trop elevées tu te ramasses. Par contre les diplomes nous servent dans le sens ou on s'est spécialisé dans une branche, que l'on a des connaissances et que si l'on a su s'orienter on bosses dans quelques choses qui nous convient pas trop mal. Pour en revenir au salaire, faut faire nos preuves. Le systeme educatif francais est bien trop décalé de la réalité du monde du travail. Du coup meme a Bac +4, on connait la theorie mais pas la réalite

 

[titia35]

Faut pas déconner, ok beaucoup de diplomes ne servent à rien, mais faut voir quels secteurs sont bouchés:

juridique (dommage, si on pouvait accélérer les procédures, ça serait bien)
social (pas étonnant, servent à rien les sociologues, à part: "bonjour, aujourd'hui sur TF1, notre invité, l'expert en terrorisme urbain" :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: )
psycho (domaine pourri, les 3/4 des clients sont des mecs qui n'ont besoin de rien à part un bon coup de pied au cul)
esthétique et coiffure (bon bah là, c'est là où on atterit quand on ne vaut rien, et j'ai du mal à croire qu'une vraie passion puisse convaincre d'en faire son métier)
:fleche: comptabilité/gestion (là c'est pas compliqué, vous êtes beaucoup trop nombreux à débarquer là dedans, donc évidemment, à la sortie ça coince...de toute façon, je ne vous comprends pas, c'est pourri comme domaine, un véritable enfer)

Bon voilà mon avis, je sais que je remets à jour la supériorité des scientifiques, des techniciens, les femmes et les hommes vraiments utiles à la société :wink2:

(là je vais me faire un max d'amis... :laugh:  mais je suis sérieux :closedeyes

Excuse du peu mais je sais pas d'où tu viens pour sortir des idioties pareilles mais je suis atterée de voir ce message, je trouve que tu sous estime beaucoup de secteur!!! pour qui te prends tu ???

:fleche:Car pour le social, ils n'existent pas que des sociologues mais pleins d'autres métiers, qui s'ils n'existaient pas bcq de gens se tireraient une balle (bon même s'il y en a bcq je pense que ça aide bcq de gens) tu n'as pas connu la dépression toi??????
:fleche:ESTHÉTIQUE ET COIFFURE , ben je pense certainement pas que ce sont des gens qui ne vallent rien, j'aurais honte à ta place de sortir ça, tu dois être pourris gâté toi??? je pense aussi qu'on peut faire ça par passion car des gens peuvent très bien aimé la coiffure s'occuper des gens, contact avec les clients... toi même tu es sûrement content de les trouver pour qu'on s'occupe de toi ?
  :fleche:et pour le reste idem...

Donc un conseil, tourne 7 fois ta langue ds ta bouche avant d'être aussi méchant!!!

Tout se respecte et on fait de notre vie ce que l'on peut par passion ou pas.

Moi tu vois j'ai fais mes études en BTS tourisme alors que c'est complétement bouché comme secteur mais je suis passionnée voilà et je pense qu'il était plus facile pour moi de mener mes études agréablement car j'apprécie bcq ce que je fais!!! et j'ai galéré pour en arrivé là bcq de gens ne croyez pas que je pouvais arriver jusqu'ici!!! bref j'ai pas envie de raconter ma vie en détail, bonne soirée quand même.

 

[Sendo]

L'espoir fait vivre ..........

 

[kiko]

L'espoir fait vivre .......... cool

quel que soit le secteur, il y aura des depart et des recrutements. dans un secteur bouché avec de la détermination , de la motivation (personnelle et face aux recruteurs) et un minimum de jugeote (et de capacité), je ne peux pas croire que l'on n'arrive pas a ses fins !

 

[Sendo]

Il faut rester optimiste pour l'avenir car les départs à la retraites vont libérer des postes .... pour nous ! :chessy:

 

[Smart57]

De toute façon nous sommes avant tout sur le marché de l'emploi un produit marketing donc c'est à nous de nous adapter à la demande du moment. En somme c'est à nous ,étudiants ou salariés, de rencontrer des professionnels, d'aller chercher l'information dans les entreprises et de rester en veille permanente, à l'affût des évolutions du marché et des exigences des employeurs en consultant régulièrement les offres d'emploi.

Le diplôme ou la formation initiale vous permet seulement d'attester d'un niveau scolaire mais rien ne dit ou ne confirme que vous serez un bon professionnel, en gros un candidat ou salarié sur lequel on peut miser. En d'autres termes, le chef d'entreprise est prêt à perdre de l'argent (votre salaire et charges sociales) mais il sait aussi que vous devrez lui en rapporter beaucoup plus. En bref il recherche un "produit" avec un bon rapport qualité/prix parce que son but c'est de faire tourner son entreprise à moindre coût tout en étant compétitive et performante....

Par conséquent, la formation ne s'arrête jamais et c'est d'ailleurs pour cette raison principale qu'elle se nomme "formation continue".

Exemple : la mondialisation croissante des échanges poussent les entreprises à travailler dans un contexte  d'internationalisation massif de l'environnement économique, d'où la nécessité absolue et fondamentale de devenir parfaitement polyglotte !!

 

[kiko]

Tout a fait Smart57, je pense tu as tres bien décris la situation :happy:

 

[Sendo]

lol..... ça c'est sûr ! :laugh:

 

[barth347]

Le travail est une marchandise et ce depuis la fin du siècle, pas de nouveauté de ce coté la .
Par contre, en ce qui concerne des places vacantes de par la retraite des baby boomer, ca relève pas de l'optimisme mais de l'utopisme...

 

[Smart57]

ben on le voit bien dans la fonction publique le personnel n'est pas remplacé car les caisses de l'Etat sont vides et nous accumulons déjà un déficit colossal !!! Et dans les entreprises les charges sont, semble-t-il, trop importantes donc elles n'embauchent pas...

Il suffit de voir ce qui se passe sur le marché automobile, marché d'ailleurs que je connais bien puisque j'y travaillais depuis 2 ans et plus : les prix sont si compétitifs entre les concurrents que les constructeurs sont obligés de réduire leurs coûts de production et surtout les charges fixes comme la masse salariale de manière vertigineuse. (d'où plans de restructurations à répétition) Résultats les équipementiers et sous traitants sont soumis à une telle pression qu'ils sont contraints de délocaliser leur production vers des pays où les coûts de la main d'oeuvre sont nettement inférieurs...

Cependant des flop existent également et certains sociétés ont finalement abandonné cette option de délocalisation en raison d'une qualité médiocre. Encore une fois c'est à relativiser car les pays asiatiques et d'Europe de l'Est parviennent désormais à former du personnel très qualifié et performant 3 à 4 fois moins cher que chez nous en Europe Occidentale  :closedeyes:

 

[kiko]

Par contre, en ce qui concerne des places vacantes de par la retraite des baby boomer, ca relève pas de l'optimisme mais de l'utopisme...

lol t'as l'air de bien t'y connaitre

de toute maniere babyboom ou pas, un diplome sans experience n'est que dalle !
(on commence pas directeur administratif et financier :laugh: bien que je connais un gars qui a reussi .... :mellow

 

[Sendo]

(on commence pas directeur administratif et financier :laugh: bien que je connais un gars qui a reussi ....  :mellow

L'exception qui confirme la règle ......... :mellow:

 

[titia35]

De toute façon nous sommes avant tout sur le marché de l'emploi un produit marketing donc c'est à nous de nous adapter à la demande du moment. En somme c'est à nous ,étudiants ou salariés, de rencontrer des professionnels, d'aller chercher l'information dans les entreprises et de rester en veille permanente, à l'affût des évolutions du marché et des exigences des employeurs en consultant régulièrement les offres d'emploi.

Le diplôme ou la formation initiale vous permet seulement d'attester d'un niveau scolaire mais rien ne dit ou ne confirme que vous serez un bon professionnel, en gros un candidat ou salarié sur lequel on peut miser. En d'autres termes, le chef d'entreprise est prêt à perdre de l'argent (votre salaire et charges sociales) mais il sait aussi que vous devrez lui en rapporter beaucoup plus. En bref il recherche un "produit" avec un bon rapport qualité/prix parce que son but c'est de faire tourner son entreprise à moindre coût tout en étant compétitive et performante....

Par conséquent, la formation ne s'arrête jamais et c'est d'ailleurs pour cette raison principale qu'elle se nomme "formation continue".

Exemple : la mondialisation croissante des échanges poussent les entreprises à travailler dans un contexte  d'internationalisation massif de l'environnement économique, d'où la nécessité absolue et fondamentale de devenir parfaitement polyglotte !!

+1 c'est exact et bien formulée ce que tu dis...

 

[morice]

:fleche:Car pour le social, ils n'existent pas que des sociologues mais pleins d'autres métiers, qui s'ils n'existaient pas bcq de gens se tireraient une balle (bon même s'il y en a bcq je pense que ça aide bcq de gens) tu n'as pas connu la dépression toi??????

Justement si, je me qualifierai presque de dépressif né, mais quand je sors dans la rue, quand je regarde les clochards, quand j'allume la télé, quand je vois des miséreux, des malades icurables ou autres choses tout aussi désagréables. Je me dis que je suis chanceux, et c'est là qu'est ma vraie force pour lutter, seul face au combat. Je me sais privilégié par la vie, alors quand je déprime, il me suffit de me dire qu'il y en a qui sont dans des situations bien pire. Et là je vais tout de suite mieux. C'est pour ce genre de problèmes que sont mobilisés la plupart du temps les psys, les sociologues. Et c'est pour ce genre de choses qu'ils ne servent à rien. Les personnes ayant un vrai problème n'ont pas la force d'aller jusqu'à eux, ni les moyens.

:fleche:ESTHÉTIQUE ET COIFFURE , ben je pense certainement pas que ce sont des gens qui ne vallent rien, j'aurais honte à ta place de sortir ça, tu dois être pourris gâté toi??? je pense aussi qu'on peut faire ça par passion car des gens peuvent très bien aimé la coiffure s'occuper des gens, contact avec les clients... toi même tu es sûrement content de les trouver pour qu'on s'occupe de toi ?
  :fleche:et pour le reste idem...

Donc un conseil, tourne 7 fois ta langue ds ta bouche avant d'être aussi méchant!!!

Tout se respecte et on fait de notre vie ce que l'on peut par passion ou pas.

Moi tu vois j'ai fais mes études en BTS tourisme alors que c'est complétement bouché comme secteur mais je suis passionnée voilà et je pense qu'il était plus facile pour moi de mener mes études agréablement car j'apprécie bcq ce que je fais!!! et j'ai galéré pour en arrivé là bcq de gens ne croyez pas que je pouvais arriver jusqu'ici!!! bref j'ai pas envie de raconter ma vie en détail, bonne soirée quand même.

J'ai déjà expliqué ce que je pense de la notion de respect. Bonne soirée à toi. Et bonne journée.

 

[morice]

Au passage, je ne sais plus qui me disait ça, mais oui l'informatique est un secteur bouché. Mais je ne me fais pas de bile par rapport à ma capacité d'embauche. La génération assez importante en nombre des premiers informaticiens va partir à la retraite d'ici 5 ans. Je sais qu'étant donné que je vais continuer mes études. Je vais donc combler ce temps et ressortir avec un niveau suffisant pour trouver rapidement une place dans une bonne boite. De toute façon, j'ai déjà un contrat qui m'est proposé.

 

[kiko]

Au passage, je ne sais plus qui me disait ça, mais oui l'informatique est un secteur bouché. Mais je ne me fais pas de bile par rapport à ma capacité d'embauche. La génération assez importante en nombre des premiers informaticiens va partir à la retraite d'ici 5 ans. Je sais qu'étant donné que je vais continuer mes études. Je vais donc combler ce temps et ressortir avec un niveau suffisant pour trouver rapidement une place dans une bonne boite. De toute façon, j'ai déjà un contrat qui m'est proposé.

lol mais je n'en doute pas ! je ne voulais que complété ton post !!
d'ailleurs j'ai egalement fais un post sur les secteurs bouchés qui est exactement ce que tu dis !! Comme quoi...

 

[morice]

:laugh:

 

[pro02]

ben on le voit bien dans la fonction publique le personnel n'est pas remplacé car les caisses de l'Etat sont vides et nous accumulons déjà un déficit colossal !!! Et dans les entreprises les charges sont, semble-t-il, trop importantes donc elles n'embauchent pas...


:

les fonctionnaires ne sont pas remplacés parce qu'ils sont trop nombreux.Leurs salaires pèsent sur l'ensemble des revenus salariés à travers les impots réduisant ainsi la consommation des français.
Les diplomes sont indispensables notamment ceux favorisant  la culture générale parce qu'ils nécessitent la maitrise des fondamentaux, la maitrise de l'abstraction, la réflexion en dehors de son champ habituel d'investigation et tout cela faciolite l'adaptabilité nécessaire pour une vie professionnelle de plus de 40
ans et aussi pour une harmonie dans la vie privée.

 

[ico]

Désolée, je n'ai pas lu toutes les pages mais je pense que globalement, j'aurai pu lire des choses telles que : "moi je connais quelqu'un qui a des diplomes et qui est au chomage ou moi je connais quelqu'un qui n'a pas de diplome et qui gagne bien sa vie........."

Pour confirmer ces dires mais également pour prouver que les études cela sert (ce n'est quand même pas un scoop) ci-joint un doc officiel.

Je rajouterais que, c'est bien connu, certains sont nuls en étude mais bon professionnels mais il y a aussi des personnes très douées pour les études mais incapables d'être professionnelles !!! :wink2:

http://cjoint.com/?ebr6y7AcgZ

 

[adouny]

Désolée, je n'ai pas lu toutes les pages mais je pense que globalement, j'aurai pu lire des choses telles que : "moi je connais quelqu'un qui a des diplomes et qui est au chomage ou moi je connais quelqu'un qui n'a pas de diplome et qui gagne bien sa vie........."

Pour confirmer ces dires  mais également pour prouver que les études cela sert (ce n'est quand même pas un scoop) ci-joint un doc officiel.

Je rajouterais que, c'est bien connu, certains sont nuls en étude mais bon professionnels mais il y a aussi des personnes très douées pour les études mais incapables d'être professionnelles !!! :wink2:

http://cjoint.com/?ebr6y7AcgZ

merci pour ces statistiques, ca rassure un peu!
avec tout ce qu'on entend, y'a de quoi se poser des questions. ce fait du bien de voir (enfin) du positif!! :smile: